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Auteur Sujet :

[Topic unique] Espace et exploration spatiale

n°45176127
baggers
Posté le 20-03-2016 à 11:01:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

justeleblanc a écrit :

Donc c'est une planète qui n'est plus une planète. Mais elle est toujours tellurique.  
On pourrait avoir un satellite gazeux?


 
Techniquement, nos géantes gazeuses sont des satellites du Soleil  :o  
 
Mais cette remarque en amène une autre: quelle est la plus petite taille possible pour une planète gazeuse?


---------------
Mens laxa in corpore laxo
mood
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Posté le 20-03-2016 à 11:01:26  profilanswer
 

n°45176141
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2016 à 11:03:18  answer
 
n°45176181
Fouge
Posté le 20-03-2016 à 11:12:33  profilanswer
 

baggers a écrit :

Vous n'avez pas saisi mon propos :o
 
L'idée, c'est que si on accole un adjectif à un nom, comme par exemple une "petite voiture" ou une "voiture bleue", on ne change en principe pas la nature de "voiture" de l'ensemble: petite ou grande, bleu ou rouge, ça reste une voiture.
 
Ce principe marche pour les "planètes telluriques" ou les "planètes gazeuses", qui sont bien des planètes.
 
Mais une "planète naine", ah non! ça n'est pas une planète.
 
Et ça, c'est terrible.

En fait on n'aurait pas dû réutiliser le terme "planète" pour catégoriser Pluton, Cérès et les autres. Mais j'imagine que "planète naine" est un compromis tiré par les cheveux qui a été trouvé pour ne pas trop froisser les américains et tous les pro-Pluton qui étaient contre la déclassification :o

n°45176209
baggers
Posté le 20-03-2016 à 11:17:27  profilanswer
 


 
Tanque-illou
 

Citation :

Un(e) mini-Neptune, encore appelée (planète) naine gazeuse ou (planète) gazeuse naine1, est une planète


 
Genre, toutes les naines ne sont pas égales, on dirait... :fou:


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°45176291
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2016 à 11:31:00  answer
 

Pourquoi se prendre la tête avec ça :/

n°45176323
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 20-03-2016 à 11:36:19  profilanswer
 


 
Cette non compréhension sémantique à deux balle :D
Le plus important pour lui c'est que le mot planète ne devrai surtout pas être présent dans sa dénomination.
 
Tu n'appelles pas un chat un "non-chien", un "tigre nain" ou un "chien qui a évolué de manière légèrement différente de par des éléments extérieurs à sa volonté."
 

n°45176333
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2016 à 11:38:04  answer
 

clemlegrand a écrit :


Cette non compréhension sémantique à deux balle :D


 
Hum...

n°45176356
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2016 à 11:41:26  answer
 

Je dirai juste que t'es peut-être meilleur en sémantique, mais clairement déficient dans la compréhension des enjeux d'avoir conservé "planète".
Peut-être car j'ai vécu le débat de l'époque. :o

n°45176502
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 20-03-2016 à 12:01:12  profilanswer
 

A défaut de pas les avoir compris, je ne les ai pas vu, tous simplement.
En quoi c'est important de garder ce terme? Quels sont les conséquences négatives d'un changement de nom? Quelles sont les conséquences positives d'avoir gardé le mot planète?
Modification de son orbite ou de sa masse? Perte d’intérêt du grand public qui jusque là se passionnait pour l'étude su système solaire? Scientifique qui risque de se tromper de terme pendant une conférence?

 

Y'a des révisions de classification dans toutes les sciences, particulièrement en bio, les scientifiques appellent généralement ça "remettre les trucs à leurs place."  et passé la nostalgie de devoir dire Epilobium canum au lieu de Zauschneria californica ils le vivent assez bien :D


Message édité par clemlegrand le 20-03-2016 à 12:04:22
n°45176583
spacex
Space commando is in da place
Posté le 20-03-2016 à 12:12:08  profilanswer
 

C'est affectif, et dès que ça touche l'affectif les gens réagissent de manière très conne souvent.  
Oui dans le fond ça ne change rien pour Pluton c'est sûr  
Dommage que ça soit la seule sonde qui ira la visité de notre vivant très certainement. Vu la vitesse où l'exploration spatiale avance, à moins d'atteindre 130 ans c'est mort pour nous. M'enfin on aura bien vue sa gueule quand même.  

mood
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Posté le 20-03-2016 à 12:12:08  profilanswer
 

n°45176598
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2016 à 12:14:14  answer
 

Car y'a deux trucs détestables pour l'astronomie qui se sont introduit dans le débat à l'époque : Le pognon et la politique.
 
On commence à connaître un bond dans les découvertes d'exo-planètes, et la recherche de KBO donne des résultats significatifs (on vient de découvrir Eris et à l'époque on pense qu'elle est beaucoup plus grosse que PLuton). Plusieurs équipes - EU et US - font d'autres découvertes allant dans ce sens. Bref, on se rend compte que Pluton n'est pas la dernière planète, et en plus pas la plus grosse. Rivalité :o
 
Pour le pognon, c'est toujours bon d'annoncer qu'on a découvert une planète, par contre dire qu'on a découvert un corps supplémentaire au-delà de l'orbite de Pluton ça ne le fait pas trop pour espérer décrocher des sous pour pouvoir continuer les recherches. :o
 
L'astronomie a pour vertu d'être assez déconnectée des problèmes de rivalité et de politique, et le reclassement de Pluton en "planète naine" a clairement démontré pour moi que ces deux choses sont néfastes dans ce domaine. Pour éviter de froisser les américains, on a donc conservé "planète" dans le nouveau terme désignant Pluton.
 
Et d'ailleurs, pour un corps aussi petit et aussi lointain, NH a montré (et montre encore) que nos connaissances sont très très incomplètes en planétologie. Mercure est moins passionnante que Pluton pour moi :o

n°45176602
justelebla​nc
Posté le 20-03-2016 à 12:14:32  profilanswer
 

Ouais bientôt la Terre sera planète-morte :o


Message édité par justeleblanc le 20-03-2016 à 12:14:44
n°45176641
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 20-03-2016 à 12:21:23  profilanswer
 
n°45176651
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2016 à 12:22:13  answer
 

Iryngael a écrit :

Pluton mérite une dérogation [:boulax] [:tomsor]


 
Si on se la joue comme en entrée de boîte de nuit on n'est pas sorti des ronces... :/

n°45176660
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 20-03-2016 à 12:23:12  profilanswer
 

Juste pluton. une planète aussi belle et intéressante mérite de se faire réhabiliter [:thalis] Parce que Mercure à côté mériterait de se faire déclasser au rang de gros caillou crevé


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n°45176696
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2016 à 12:27:28  answer
 

Qu'est ce qui te dis qu'Eris - qui est plus petite que Pluton, mais nettement plus massive - n'est pas moins intéressante ? :o
 

n°45176705
toto408
free porn
Posté le 20-03-2016 à 12:29:01  profilanswer
 

Iryngael a écrit :

Juste pluton. une planète aussi belle et intéressante mérite de se faire réhabiliter [:thalis] Parce que Mercure à côté mériterait de se faire déclasser au rang de gros caillou crevé


Quelle approche scientifique pleine de rigueur :o

 

On peut reclasser la viande de porc dans la catégorie "boissons chaudes" parce que c'est sympa ?


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OverClocking-Masters
n°45176793
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 20-03-2016 à 12:44:45  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
Techniquement, nos géantes gazeuses sont des satellites du Soleil  :o  
 
Mais cette remarque en amène une autre: quelle est la plus petite taille possible pour une planète gazeuse?


 
Pour ça, il faudrait avoir une définition précise au point de définir très clairement la frontière entre planète tellurique et planète gazeuse. Or c'est pas si simple. Il ne faut pas imaginer qu'une planète gazeuse n'est constituée que de gaz, elle a aussi un coeur "rocheux", et une planète gazeuse est d'une certaine manière comme une planète tellurique à l'atmosphère absolument gigantesque, si gigantesque que cette atmosphère peut avoir des phases liquides et solides :o


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°45176802
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 20-03-2016 à 12:46:30  profilanswer
 

toto408 a écrit :


Quelle approche scientifique pleine de rigueur :o
 
On peut reclasser la viande de porc dans la catégorie "boissons chaudes" parce que c'est sympa ?


Ah mais j'ai jamais dit que c'était scientifique :D Mais Pluton est tellement chou [:atsuko]


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n°45176816
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 20-03-2016 à 12:48:25  profilanswer
 

Fouge a écrit :

En fait on n'aurait pas dû réutiliser le terme "planète" pour catégoriser Pluton, Cérès et les autres. Mais j'imagine que "planète naine" est un compromis tiré par les cheveux qui a été trouvé pour ne pas trop froisser les américains et tous les pro-Pluton qui étaient contre la déclassification :o

 

Dans ce débat, je trouve que la définition de planète n'aurait pas dû être modifiée. Un planète, c'était juste un corps de forme boulière qui tourne autour du Soleil et qu'on a historiquement décidé d'appeler planète. Ca me dérange pas de dire la définition doit être avant tout historique : sont des planètes du système solaire les 9 planètes historiquement définies comme "planètes du système solaire". Pas besoin d'essayer de trouver une définition synthétique a un truc qui n'en avait pas une auparavant, surtout si ça a pour conséquence de faire changer de statut un de ces corps historiques :o

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 20-03-2016 à 12:49:09

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n°45176828
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 20-03-2016 à 12:50:29  profilanswer
 

Voilà !! Làà c'est pro ! [:marllt2] Qu'est-ce que vous venez nous embrouiller avec vos termes là [:lefab:1]


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n°45177055
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 20-03-2016 à 13:30:10  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

 

Dans ce débat, je trouve que la définition de planète n'aurait pas dû être modifiée. Un planète, c'était juste un corps de forme boulière qui tourne autour du Soleil et qu'on a historiquement décidé d'appeler planète. Ca me dérange pas de dire la définition doit être avant tout historique : sont des planètes du système solaire les 9 planètes historiquement définies comme "planètes du système solaire". Pas besoin d'essayer de trouver une définition synthétique a un truc qui n'en avait pas une auparavant, surtout si ça a pour conséquence de faire changer de statut un de ces corps historiques :o

 

Pourquoi pas, on aurai "planète" pour les nôtres et "exoplanètes" pour celles qu'on trouve ailleurs. (Encore que le jour de leur colonisation ça posera problème aussi :o )

 

Mais quand même, en science c'est pas trop une fierté de justifier un classement comme ça :o
Souvenons nous des premiers "arbres de la vie" qui classent les animaux entre nobles, utiles, nuisibles, de peu d’intérêt ou utilisés pour faire des pinceaux , parce qu'après tout, ils avaient l'air de ça quand on les a regardé la première fois, on va pas tout chambouler sous prétexte qu'un égocentrique suédois fait remarquer que le cheval est plus proche de la souris que de l'aigle, même si les cheveux et les aigles sont nobles :o

    


Message édité par clemlegrand le 20-03-2016 à 13:30:56
n°45177154
dje33
Posté le 20-03-2016 à 13:45:43  profilanswer
 

Je suis pour l’appellation de planète naine pour Pluton.
Cela montre l'avancé de la science.
A une époque on n'avait découvert que 9 planètes autour du soleil.
Puis on a découvert des planètes naines.
Cela amené a reclasser Pluton.

 

Si Pluton reste a l'état de planète "classique" cela veut dire qu'on n'est pas capable de dire qu'a l'époque on c'est trompé.

 

Le fait qu'il n'y ait que 8 planète classique est aussi un avantage.
Quand on apprend a des enfants qu'il y a 8 planètes c'est plus simple a expliquer.
Ensuite on peut expliquer qu'il y a d'autres corps qui ont des orbites plus "cheloux"


Message édité par dje33 le 20-03-2016 à 13:46:22
n°45178852
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 20-03-2016 à 18:20:43  profilanswer
 

DREAListe a écrit :


Et c'est surtout très théorique


Pas si théorique que cela, les modélisations sont maintenant vraiment conformes a la réalité

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 20-03-2016 à 18:54:16
n°45179128
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 20-03-2016 à 18:56:03  profilanswer
 

Grosso modo faire des biais satellite super stable mais avec une précision de pointage bof :o

n°45179784
DREAListe
Trifouillons tes zones humides
Posté le 20-03-2016 à 20:09:55  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Pas si théorique que cela, les modélisations sont maintenant vraiment conformes a la réalité


 
 [:draculax_tt]  
 

Spoiler :

Théorie du SCAO [:emile_zola:1]


---------------
« Citoyens, aux burnes ! Votez Sticule. »
n°45179867
fredo3
Posté le 20-03-2016 à 20:23:31  profilanswer
 

Paraîtrait qu'il y a 2 comètes qui vont passer super proche de la terre la semaine prochaine.
 
http://cdn3.spiegel.de/images/image-972022-galleryV9-qsll-972022.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par fredo3 le 20-03-2016 à 20:23:59
n°45179893
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 20-03-2016 à 20:27:04  profilanswer
 

DREAListe a écrit :


 
 [:draculax_tt]  
 

Spoiler :

Théorie du SCAO [:emile_zola:1]



C'est quoi que tu appelles théorique ?
 
Parce que la SCAO c'est plus de la pratique au jour le jour que de la théorie hein ... (c'est juste de l'automatisme).

n°45181445
dje33
Posté le 20-03-2016 à 23:08:44  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Paraîtrait qu'il y a 2 comètes qui vont passer super proche de la terre la semaine prochaine.

 

http://cdn3.spiegel.de/images/imag [...] 972022.jpg


C'est même pas entre la terre et la lune. C'est pas si proche.

n°45181852
symaski62
Posté le 21-03-2016 à 00:25:58  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Paraîtrait qu'il y a 2 comètes qui vont passer super proche de la terre la semaine prochaine.
 
http://cdn3.spiegel.de/images/imag [...] 972022.jpg


 
 
http://www.aerith.net/comet/catalo [...] 6BA14.html
 
 
http://www.aerith.net/comet/catalog/0252P/2016.html  
 
~ 7 mag   brille   :jap:  
 


---------------
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n°45182223
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2016 à 02:59:55  answer
 

dje33 a écrit :

C'est même pas entre la terre et la lune. C'est pas si proche.


 :D  
 
Il manque tout d'même un 'tit redface.

n°45182508
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 21-03-2016 à 08:28:02  profilanswer
 

:hello:

n°45182602
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2016 à 08:45:50  answer
 

Hi :) Je rebondis sur la série The Expanse dont le topic a parlé récemment. C'était juste pour dire que j'ai maté la saison 1 déjà deux fois. Je l'ai découvert par hasard. Perso je trouve la série excellente, malgré quelques scènes WTF. À ce stade je trouve ça mieux que BSG en fait qui selon moi n'a fait que se détériorer passée la colonie sur New Caprica. Après j'ai bien conscience de comparer tout BSG à une seule saison de The Expanse. M'enfin tout ça pour dire que The Expanse vaut vraiment le coup. Son intrigue se met vraiment en place à partir de l'épisode 3. Je recommande très chaudement !!


Message édité par Profil supprimé le 21-03-2016 à 08:53:40
n°45182657
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 21-03-2016 à 08:55:02  profilanswer
 

Ceux qui disent que sans reclassification il y aurait beaucoup de planètes, pourquoi vous trouvez ça grave ?

n°45182737
justelebla​nc
Posté le 21-03-2016 à 09:10:49  profilanswer
 

ils aiment l'ordre :o

n°45182943
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 21-03-2016 à 09:40:30  profilanswer
 

 

Tant qu'on aura pas un ending qui fait pleurer, c'est pas mieux que BSG  :o

Message cité 1 fois
Message édité par 20Boy le 21-03-2016 à 09:58:07
n°45182964
Kirvel
WOOOOH 6 MINUTES !!§!
Posté le 21-03-2016 à 09:42:42  profilanswer
 

Dans un monde où ceux qui gueulent le plus fort peuvent décider que la pizza est un légume, je ne vois pas pourquoi on peut accorder une quelconque importance à la classification de Pluton :o


---------------
MyAnimeList
n°45182981
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 21-03-2016 à 09:44:40  profilanswer
 


 
ah bon, et donc mimi mathy pour toi c'est pas une vraie personne, hein hein ?  [:ayuget:3]  
 
tout cela est abject et me RLHLPSDNH  [:mrtritium:2]  


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°45183022
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 21-03-2016 à 09:49:58  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

Ceux qui disent que sans reclassification il y aurait beaucoup de planètes, pourquoi vous trouvez ça grave ?

 

Ce qui sera rigolo c'est quand on aura découvert qu'il y a une floppée d'OTN qui sont plus gros que la Terre :D. On parle déjà de l’hypothétique planète 9 qui serait au moins 2 fois plus grosse.
Là, pour le coup, on sera bien obligé de revoir notre liste des planètes majeures.


Message édité par Kiveu le 21-03-2016 à 09:50:48

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°45183191
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2016 à 10:08:34  answer
 

20Boy a écrit :


 
Tant qu'on aura pas un ending qui fait pleurer, c'est pas mieux que BSG  :o  


Nan mais y a pas vraiment matière à débattre à ce stade. Car on a une seule saison de The Expanse contre une saga mythique côté BSG. Je disais juste que pour le moment, saison 1 vs saison 1, The Expanse me plait plus. J'aime les détails apportés à la narration, les clins d'oeil à Blade Runner pour tout ce qui tourne autour du flic (Miller). De toute façon j'aime tout dans cette série :o Donc viendez la regarder ! Perso ça m'inspire !!

mood
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