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Auteur Sujet :

[Topic unique] Espace et exploration spatiale

n°17651699
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 25-02-2009 à 18:53:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mlon a écrit :

Sinon, un usinage interne, qu'on voit transparaitre sous certains angles de vue, mais pas gênant dans le sens des observations ?

je pense à ça aussi, la surface réfléchissante est très fine et destinée à réfléchir la lumière arrivant sous un angle très fermé, or les photos sont faites de côté et l'argenture peut paraître translucide et laisser voir le polissage sommaire du support.
en tout cas ce ne sont pas des reflets, ni le miroir secondaire, qui n'est pas monté sur certaines photos.


---------------
du vide, j'en ai plein !
mood
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Posté le 25-02-2009 à 18:53:38  profilanswer
 

n°17652120
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 25-02-2009 à 19:49:30  profilanswer
 

 

Pour le coup, j'avoue qu'effectivement là on voit que ce ne sont pas de reflet.
Comme hpdp, j'opte pour l'idée qu'il s'agit de la sous couche de carbure de silicium.

 

a+

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 25-02-2009 à 19:50:09

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°17652639
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2009 à 20:48:05  answer
 

Bon. Quelqu'un se dévoue pour leur écrire de nos données les plans de fabrication pour voir ce qu'il est est réellement.
Avec nos impôts c'est aussi un peu le notre le miroir :o
 
:D

n°17655248
hyperboles​ke
Posté le 26-02-2009 à 09:35:07  profilanswer
 


Pour ceux du coté de Cannes, il y aura surement la retransmission aussi. Je vais essayer de voir pour les invit' si ça en tente certains :o

n°17665738
rfv
C'est comme ça ou comme ça ?
Posté le 27-02-2009 à 08:41:28  profilanswer
 

Bon ! soa, on attends ta prochaine "putain de bonne question" avec impatience, le topic recoule :D

n°17666293
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2009 à 10:00:41  answer
 

Bon pour les invit nous c'est mort...La personne en charge a pas voulu le lacher des turc pour des "potes"..elle a dis a la rigueur la famille mais pas les connaissance...dsl les gars ..:(..je vous raconterais ;)

n°17667201
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2009 à 11:08:39  answer
 


oui cité de l'espace  :jap:

n°17667514
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 27-02-2009 à 11:31:36  profilanswer
 

Décidément une belle réussite pour la Jaxa, cette Selene  :)

 

http://www.flashespace.com/html/fev09/27_02_09.htm

 

http://hfr-rehost.net/preview/www.flashespace.com/icones/fev09/topo_lune.jpg

 


Vivement LRO. :D


Message édité par sidorku le 27-02-2009 à 11:33:11

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°17667712
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2009 à 11:43:05  answer
 

rfv a écrit :

Bon ! soa, on attends ta prochaine "putain de bonne question" avec impatience, le topic recoule :D


Claire. Le topic a rarement été aussi animé. :D
 
Mais qu'est-ce qu'il y aura de plus là-bas comparer au stream video en "live" qu'on peut regarder via videocorner???

n°17667779
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2009 à 11:47:02  answer
 


 
 
Rien..un grand écran c'est tout  :o Pis surement un cocktail  :D

mood
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Posté le 27-02-2009 à 11:47:02  profilanswer
 

n°17670701
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 27-02-2009 à 15:44:19  profilanswer
 

Et 2,4 milliards de plus pour la NASA pour un total de 18,7 G$ en 2010. En période de crise c'est pas mal, merci Obama.  :o  
 
http://www.space-travel.com/report [...] n_999.html


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Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°17672157
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 27-02-2009 à 17:43:08  profilanswer
 

Butagaaaz... c'est sûr, le lait du matin doit vite chauffer avec ça [:ddr555]
http://hfr-rehost.net/thumb/self/pic/e1058027c5c8bbcd6bfe0b9808bc4b651174347c.jpeg clic pour hires
 

Spoiler :

C'est le moteur pour l'étage de descente du futur LEM.


---------------
çà s'est HFR | Music for the Galaxy
n°17672175
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2009 à 17:45:05  answer
 

sidorku a écrit :

Et 2,4 milliards de plus pour la NASA pour un total de 18,7 G$ en 2010. En période de crise c'est pas mal, merci Obama.  :o  
 
http://www.space-travel.com/report [...] n_999.html


Faut bien avec Laplace qui va déjà couter 3Md a lui seul  :love:  

n°17672937
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 27-02-2009 à 18:57:32  profilanswer
 

sidorku a écrit :

Et 2,4 milliards de plus pour la NASA


De la provision pour des vols supplémentaires de STS :??:  


---------------
çà s'est HFR | Music for the Galaxy
n°17682876
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 01-03-2009 à 10:19:11  profilanswer
 

Schimz a écrit :


Spoiler :

C'est le moteur pour l'étage de descente du futur LEM.



L'Altaïr [:aloy]

 

Le RL-10 c'est le moteur qu'on retrouve partout : second étage de Saturn1, dans le dernier étage des Atlas et des Titan, ... :D

Message cité 1 fois
Message édité par sidorku le 01-03-2009 à 10:23:39

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°17683110
d750
Posté le 01-03-2009 à 11:20:48  profilanswer
 

c'est un truc de ouf quand même de voir qu'on a toujours pas fait mieux depuis l'époque de saturn :ouch:

n°17683149
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2009 à 11:29:15  answer
 

d750 a écrit :

c'est un truc de ouf quand même de voir qu'on a toujours pas fait mieux depuis l'époque de saturn :ouch:


Oui et non.
Ils ont été modernisé. Si tu compare une photo de l'époque et une de maintenant tu verras que la tuyauterie a changé, respectivement que ca faasse plus propre.

n°17683520
Sanozuke
Ailé !
Posté le 01-03-2009 à 12:31:16  profilanswer
 

Schimz a écrit :

Butagaaaz... c'est sûr, le lait du matin doit vite chauffer avec ça [:ddr555]
http://hfr-rehost.net/thumb/http://self/pic/e1058027c5c8bbcd6bfe0b9808bc4b651174347c.jpeg clic pour hires
 


Il tourne à quoi pour brûler aussi bleu :??:
J'pensais aux ergols stockables MMH/UDMH/n2o4 vu que c'est le moteur du lem mais je suis pas sûr [:gratgrat]

n°17684058
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2009 à 14:33:56  answer
 

En tout cas niveau moteur l'Europe est à la traine. Même avec le Vulcain 2 on fait pâle figure.

n°17684152
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 01-03-2009 à 14:58:01  profilanswer
 


 
hum...... j'avais entendu tout le contraire pour ma part.....
 
les americains nous enviraient cette technologie, qui une fois au point, coute moins cher a exploiter.


---------------
Cassoulet, again !
n°17684243
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 01-03-2009 à 15:15:40  profilanswer
 

sidorku a écrit :


L'Altaïr [:aloy]
 
Le RL-10 c'est le moteur qu'on retrouve partout : second étage de Saturn1, dans le dernier étage des Atlas et des Titan, ... :D


L'un est dérivé de l'autre, c'est ça ?
 
C'est du croygénique pour 1er étages que les ricains n'ont pas ?


---------------
çà s'est HFR | Music for the Galaxy
n°17684522
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2009 à 16:15:17  answer
 

Elessar777 a écrit :

 

hum...... j'avais entendu tout le contraire pour ma part.....

 

les americains nous enviraient cette technologie, qui une fois au point, coute moins cher a exploiter.


Ben écoute avec le Vulcain 2 on vient à peine de rattraper les moteurs russes et américains des années 70.
Surtout en ce qui concerne la technologie qui consiste a utiliser le l'hydrogène consommé par les pompes pour refroidir la touyère au lieu de l'éjecter sur les côté comme pour le Vulcain 1.

 

Chose que maîtrise les USA, Russe et japonais aussi déjà.

 

http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_europeen/ariane/ariane5/vulcain%20schema2.jpg http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_europeen/ariane/ariane5/vulcain2%20schema.jpg

 

En ce qui concerne le moteur de fusée le plus évolués, apparemment il s'agit des moteurs de la Navette spatiale américaine, les SSME qui n'ont pas été utilisé pour ARES V à cause de leur complexité à fabriquer et que les chaîne de montage était incapable d'en fournir suffisamment pour le programme.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-03-2009 à 16:20:33
n°17684564
Sanozuke
Ailé !
Posté le 01-03-2009 à 16:24:07  profilanswer
 


Et on est encore très loin de maîtriser les moteurs à cycle fermé dont le générateur de gaz tourne en mode oxygen rich. Pour l'instant, seuls les Russes arrivent à produire de tels moteurs, dont le rendement est elevé ( la pression de la chambre est de l'ordre de 200 bars contre 80 pour les moteurs US )

n°17684588
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2009 à 16:28:55  answer
 

Quel moteur russe? Ca m'intéresse.

n°17684604
Sanozuke
Ailé !
Posté le 01-03-2009 à 16:33:22  profilanswer
 


RD170 et 180 principalement, et ya aussi un moteur plus vieux dont je ne me souviens pas la réference; mais aerojet en a acheté il y a quelques années pour les tester :)

 

edit : ah si je m'en souviens, c'est le NK33 !


Message édité par Sanozuke le 01-03-2009 à 16:34:25
n°17684650
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2009 à 16:46:38  answer
 

Ah oui en effet je me rappelle l'avoir lu il y a longtemps:
http://www.capcomespace.net/dossie [...] ritage.htm
 
 
Étonnant que c'est issu du développement du N1, dont ses moteurs étaient faibles.

n°17684675
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2009 à 16:52:08  answer
 

Mais techniquement en quoi consiste cette techno? C'est quoi la différence par rapport aux autre moteurs?

n°17684711
Sanozuke
Ailé !
Posté le 01-03-2009 à 16:58:22  profilanswer
 


Tous les moteurs à cycle fermé utilisent un générateur de gaz pour faire tourner la ou les turbopompe(s); en général, on utilise un mélange très riche en carburant dans le générateur pour garder la température des gaz relativement basse ( comme ça, ya pas de problème au niveau des ailettes de la roue de turbopompe ). Pis après, on injecte ces gaz dans la chambre de combustion pour faire brûler tout le carburant en excédent.
Ca, c'est pour le générateur fuel-rich ( qui équipe beaucoup de moteurs, notamment les ssme, le F1, le J2, les RS68...)
 
Chez les russes, on a un générateur qui tourne pas en fuel-rich mais en oxygen-rich : le mélange est excédentaire en oxygène, et on injecte ça dans la chambre de combustion, ça permet d'elever de beaucoup la pression de chambre. Par contre, faut faire circuler des gaz über oxydants à 1500° sinon plus dans des tubulures et dans les roues des turbopompes, ce qui n'est pas une mince affaire en terme de métaux utilisés.

n°17684814
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2009 à 17:16:32  answer
 

Merci pour ces précisions  :jap:

n°17684868
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 01-03-2009 à 17:28:17  profilanswer
 

ca me délirer ces différences de choix techniques, quelques gros moteurs qui poussent, ou alors plein de ptits moteurs super efficients :lol:


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17699361
ulukai08
Posté le 03-03-2009 à 01:57:29  profilanswer
 

Attention quand même dans la comparaison NK-33 et SSME. Le NK-33 a certes le rapport pousée/poids le grand mais il utilise comme carburant du kérosène/oxygène alors que le SSME utilise de l'hydrogène/oxygène qui est moins dense et nécessite des turbopompes plus grandes et plus lourdes.

n°17701955
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2009 à 13:12:36  answer
 

Zut.

 

Les chinois vont construire leurs nouveau centre de lancement à l'extrème sud du pays, profitant ainsi d'un meilleur effet de fronde car plus proche de l'équateur.
http://www.spacedaily.com/reports/ [...] n_999.html

 

De plus avec le début de lancement de satellite commerciaux par les chinois (EutelSat a réussi à contourner l'embargo imposé par les USA) à long terme ca va faire mal pour Arianespace.

 

Il y a moyen de calculer le gain en charge utile lié à la proximité de l'équateur???

 

Je veux dire une fusée Proton p.ex aurait quel gain de capacité d'emport si elle était lancé de Kourou?

 

Pour l'effet de fronde j'imagine que ne n'est valable que pour les satellite GEO et non pas les voles vers l'ISS, lune, mars...?

 

Et dernière question. Est-ce qu'il est envisageable (techniquement) qu'Arianespace développe une fusée capable de satelliser 3 gros satellites en même temps, leurs garantissant ainsi un avantage concurrentiel?

 

:hello:


Message édité par Profil supprimé le 03-03-2009 à 13:13:26
n°17704039
hyperboles​ke
Posté le 03-03-2009 à 15:54:45  profilanswer
 

Je ne vais pas me plaindre pour la Chine, je fais peut-etre une campagne la-bas cet été  :whistle:  
 
Pour le gain en charge, j'ai un cours de conception lanceur qui traine mais en .docx si quelqu'un peut me le passer en .doc ou pdf j'apprécierai :D je crois qu'on y calculait la poussée nécessaire pour une charge utile suivant la latitude du champ de tir [:klemton]

n°17709833
ulukai08
Posté le 04-03-2009 à 00:51:15  profilanswer
 

L'effet de fronde concerne tous les vols, à l'équateur, la force centrifuge est la plus grande, tu économises donc du carburant pour aller dans l'espace.  
Si tu veux lancer un satellite en GEO ou sur n'importe autre orbite qui est sur le plan de l'équateur tu as en plus l'avantage d'être déjà sur le plan de l'orbite si tu es à l'équateur ce qui te fait encore gagner en poussée nécessaire.

n°17711658
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2009 à 11:41:33  answer
 

Olalalala ca se complique:
http://www.spacedaily.com/reports/ [...] y_999.html

 

Je me rappelle encore un prof nous dire au retour d'une conférence en Chine, dire que quand la Chine se lèvera ca va faire mal.

 


Ils montent en force dans tous les domaines.

 

:(


Message édité par Profil supprimé le 04-03-2009 à 11:41:45
n°17713101
d750
Posté le 04-03-2009 à 14:04:45  profilanswer
 

Ca ne m'impressione pas du tout perso, 25tonnes de payload, ariane 5 est à 21-22, et il y a des dévellopement il me semble prévu pour 25-30.
 
Bref on est bien bien loin des capacités d'arèsV.

mood
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