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Auteur Sujet :

[Topic unique] Espace et exploration spatiale

n°43775344
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 05-11-2015 à 14:30:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Herbert de Vaucanson a écrit :

Peindre le machin en blanc


What ?


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
mood
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Posté le 05-11-2015 à 14:30:43  profilanswer
 

n°43775603
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2015 à 14:46:46  answer
 

Pression de radiation :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pression_de_radiation
 
edit : en fait c'est l'effet Yarkosky : https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Yarkovsky


Message édité par Profil supprimé le 05-11-2015 à 14:47:32
n°43775717
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 05-11-2015 à 14:53:21  profilanswer
 


Tu le peinds en blanc ou couleur à fort albedo, le machin se retrouve "poussé" par la lumière du Soleil.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°43775886
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 05-11-2015 à 15:02:11  profilanswer
 

Merci à vous. [:implosion du tibia]  
 
 
Un astéroïde !!!
 
PETER NORTH   [:teamfive94:4]  
 
AU SECOURS  [:teamfive94:4]


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°43776097
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 05-11-2015 à 15:13:15  profilanswer
 

Tiens d'ailleurs une autre solution me vient à l'esprit : installer un réacteur générant une poussée continue (même très faible) et "horizontale" (enfin plutôt "orthogonale à la direction du centre de masse" ) en un des points les plus éloignés du centre de masse de l'astéroïde.

 

Résultat : le truc se mettrait à tourner de plus en plus vite, jusqu'à ce que la force centrifuge le déforme et l'éclate.

 

C'est possible ou pas ? [:lefab:4]

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 05-11-2015 à 16:23:08

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°43776766
kelu91
Houblonneur averti
Posté le 05-11-2015 à 15:44:40  profilanswer
 

Il faut que ton réacteur soit bien attaché alors :o

n°43776933
remiche35
One day the flames will fade
Posté le 05-11-2015 à 15:54:05  profilanswer
 

Et t'as le risque d'envoyer un gros morceau à une vitesse encore plus vertigineuse vers nous [:bap2703]

n°43777143
john titor
Posté le 05-11-2015 à 16:07:48  profilanswer
 

D'ailleurs, notez le bien dans vos calepins, il ne faudra pas louper le passage d'Apophis en 2029, à seulement 31.000km de la Terre. Pour rappel la Lune est à 385.000km et nos satellites géostationnaires sont à 36.000km. Le machin croise déjà 2 fois l'orbite terrestre au cours de sa révolution, une collision est donc possible, bien qu'improbable. En tout cas on verra le passage à l'oeil nu, ça va jeter un max :O

n°43777228
Perceval_D​e_Galles
Décacourge / TredecPouPou
Posté le 05-11-2015 à 16:14:01  profilanswer
 

john titor a écrit :

D'ailleurs, notez le bien dans vos calepins, il ne faudra pas louper le passage d'Apophis en 2029, à seulement 31.000km de la Terre. Pour rappel la Lune est à 385.000km et nos satellites géostationnaires sont à 36.000km. Le machin croise déjà 2 fois l'orbite terrestre au cours de sa révolution, une collision est donc possible, bien qu'improbable. En tout cas on verra le passage à l'oeil nu, ça va jeter un max :O


 [:neo101]


---------------
Appuyez vous sur les principes ils finiront bien par céder.
n°43777261
Kalymereau
This is not a method
Posté le 05-11-2015 à 16:16:39  profilanswer
 

je peux pas j'ai piscine


---------------
rm -rf internet/
mood
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Posté le 05-11-2015 à 16:16:39  profilanswer
 

n°43777786
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 05-11-2015 à 16:56:24  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Tiens d'ailleurs une autre solution me vient à l'esprit : installer un réacteur générant une poussée continue (même très faible) et "horizontale" (enfin plutôt "orthogonale à la direction du centre de masse" ) en un des points les plus éloignés du centre de masse de l'astéroïde.  
 
Résultat : le truc de mettrait à tourner de plus en plus vite, jusqu'à ce que la force centrifuge le déforme et l'éclate.
 
C'est possible ou pas ? [:lefab:4]


 
Le but n'étant pas de l'éclater mais que les morceaux ne se retrouvent pas sur une trajectoire de collision. D'un point de vue énergétique ça peut pas être moins que ce qui est nécessaire pour pousser l'ensemble sur le côté Mv²/2, mais tu dois ajouter en plus le fait qu'il faut vaincre le potentiel gravitationnel GM²/R. Plus ce qui est nécessaire pour vaincre la cohésion mécanique des différentes parties du bouzin. Et le résultat sera fortement aléatoire, on connait quasiment rien de la structure interne des petits corps. Donc non, amha c'est pas une bonne idée.


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°43778409
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 05-11-2015 à 17:52:19  profilanswer
 

Je me doute que tout va partir dans des directions aléatoires, mais au moins, ce sera des plus petits bouts (bon ok, en compensation, les peu probables qui seront restés sur une trajectoire d'impact iront plus vite qu'avant), et de toutes façons, mieux vaut une collision incertaine qu'une collision certaine :o

 

Enfin bon, plus sérieusement, c'était surtout sur le côté "faisabilité" de l'éclatement du machin par force centrifuge (par rapport aux autres solutions, toutes aussi pharaoniques de toutes façons) que je me posais la question, indépendamment de la question du risque lié aux débris produits.

 

Pour la remarque sur le coût énergétique, je ne suis pas sûr d'être d'accord, car tu oublies que le bouzin a déjà une certaine vitesse de rotation à la base. Il s'agit ici d'augmenter celle-ci en conservant le même axe et sens de rotation. Je me place volontairement dans un cas favorable, mais imaginons que le truc soit déjà à une vitesse de rotation proche de la limite d'éclatement (on parle bien uniquement des astéroides "solides" pas ceux qui sont juste un genre d'aggloméré). Il suffirait d'apporter relativement peu d'énergie (par rapport à la solution de poussée globale où on place le réacteur à un des pôles) pour qu'il vole en éclats.  

 

D'ailleurs, on pourrait utiliser la peinture et la pression de radiation du Soleil plutôt qu'un réacteur pour produire le même effet de rotation qui accélère en continu jusqu'à la rupture : il suffit de peindre en noir toutes* les surfaces de l'astéroide pour lesquelles le produit scalaire entre la normale au sol local et la composante locale de vitesse tangeantielle due à la rotation est positif, et en blanc les surfaces pour lesquelles il est négatif :o

 

Ou l'inverse, c'est pas une science exacte [:crapulax:1]  

 

*EDIT : Si on n'a pas le temps de tout peindre, il faudra commencer par peindre en priorité d'une part les portions de l'astéroide qui sont le plus éloignées de l'axe de rotation de l'astéroide et d'autre part les surfaces pour lesquelles la valeur absolue de ce produit scalaire est le plus proche de 1 :o


Message édité par Herbert de Vaucanson le 05-11-2015 à 18:30:42

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°43778608
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 05-11-2015 à 18:12:37  profilanswer
 

john titor a écrit :

D'ailleurs, notez le bien dans vos calepins, il ne faudra pas louper le passage d'Apophis en 2029, à seulement 31.000km de la Terre. Pour rappel la Lune est à 385.000km et nos satellites géostationnaires sont à 36.000km. Le machin croise déjà 2 fois l'orbite terrestre au cours de sa révolution, une collision est donc possible, bien qu'improbable. En tout cas on verra le passage à l'oeil nu, ça va jeter un max :O


 
le vendredi 13 avril 2029, oublions pas de le préciser, vague de suicide incoming...


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°43778649
hargneux c​olombin
Grand Declaration of...
Posté le 05-11-2015 à 18:15:44  profilanswer
 

Ptain encore 1h45 avant l'annonce de la NASA [:zest:1]

n°43779145
XaTriX
Posté le 05-11-2015 à 19:03:40  profilanswer
 

URL pour l'annonce ?
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°43779211
spacex
Space commando is in da place
Posté le 05-11-2015 à 19:10:25  profilanswer
 

hargneux colombin a écrit :

Ptain encore 1h45 avant l'annonce de la NASA [:zest:1]


 
 
ANNONCEEEEE
[:soulafa]  [:soulafa]  
 

Citation :

La Nasa annonce avoir découvert des preuves d'eau liquide sur Mars
 
Des scientifiques, s'appuyant sur des images fournies par la Nasa, affirment qu'il y a bien de l'eau liquide salée sur la surface de la planète rouge. Et les traces seraient récentes...
 
http://www.bfmtv.com/planete/de-l- [...] 18331.html


 

Spoiler :

Ah merde c'était le mois dernier  ça déjà :whistle:
 
 [:raph0ux]  


Message édité par spacex le 05-11-2015 à 19:10:59
n°43779277
symaski62
Posté le 05-11-2015 à 19:17:19  profilanswer
 

http://neo.jpl.nasa.gov/news/news190.html
 
According to the catalog of near-Earth objects (NEOs) kept by the Minor Planet Center, this is the closest currently known approach by an object this large until asteroid 1999 AN10, at about 2,600 feet (800 meters) in size, approached at about 1 lunar distance (238,000 miles from Earth) in August 2027.
 
 :jap:  
 

n°43779831
hargneux c​olombin
Grand Declaration of...
Posté le 05-11-2015 à 20:06:33  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

URL pour l'annonce ?
 
XaT


 
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
 
En gros ils partent de la question de savoir pourquoi il n'y a plus d'eau sur Mars, en déduisent que Mars a perdu son atmosphère et vont expliquer pourquoi.
 
Trop scientifique pour regarder ce soir, je lirais un CR avec les faits demain je pense.


Message édité par hargneux colombin le 05-11-2015 à 20:07:05
n°43779941
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2015 à 20:18:44  answer
 

http://reho.st/medium/self/4e8c2d452eaf1c4dc88538ca3feee64659ae7e39.jpg
 
Tout fout le camp :o
(100g/s)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-11-2015 à 20:22:59
n°43780008
spacex
Space commando is in da place
Posté le 05-11-2015 à 20:26:59  profilanswer
 

On le savait pas déjà que le soleil a soufflé l'atmosphère de mars ?
Bon au moins on a des mesures maintenant , c'est cool mais bon encore une fois l'emphase de la NASA sur leur "découverte révolutionnaire" ....

n°43780106
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 05-11-2015 à 20:37:02  profilanswer
 

nan mais c'est ca j'ai l'impression qu'ils ne servent que du réchauffé [:mlc]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°43780113
manuleluti​n
Posté le 05-11-2015 à 20:37:50  profilanswer
 

le mois prochain, breaking new, y'a pas de canaux sur mars !

n°43780157
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 05-11-2015 à 20:42:06  profilanswer
 

La news extraordinaire, c'est qu'avant on était sûr que c'était le vent solaire le responsable (à cause de l'absence de champ magnétique pour dévier le bordel) à 98 % et maintenant on l'est à 99 % ?

 

C'est génial.

 

Je me demande ce qu'ils trouveront comme effet d'annonce si ils trouvent de la vie microbienne encore active sur Mars.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°43780172
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2015 à 20:43:37  answer
 

La science marche souvent comme ça :spamafote:
 
Le seul moment où il y a du sensationnel c'est quand émet l'hypothèse.
Après on monte des programmes pour la vérifier et quand on a la confirmation ça fait longtemps que tout le monde est familiarisé avec le concept.
 
Tomber sur des choses nouvelles sans s'y attendre c'est d'une part extrêmement rare, et d'autre part le boulot de scientifique ne consiste pas à étaler immédiatement au grand jour ce qu'on observe.

n°43780598
cronos
Posté le 05-11-2015 à 21:33:39  profilanswer
 


Pas vraiment non. Quand on a découvert le Higgs on a pas teasé pendant 26 mois sur n'importe quel début de signal ou bien sur la "re-decouverte" du modèle standard. Ca c'est passé tranquilement au calme, puis grand annonce quand le doute n'était plus possible.
 
La ce que fait la Nasa c'est servir du réchauffé en gesticulant très fort pour montrer qu'elle existe et qu'elle sert a quelque chose ie un message pour le congrès US a ne pas réduire leur financement.


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°43780677
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-11-2015 à 21:44:19  profilanswer
 


C'est que dalle 100g/s .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°43780754
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2015 à 21:51:29  answer
 

:heink:  
Y a pas eu de communication outrancière, le communiqué indiquant qu'ils allaient parler ce soir est très sobre.
Maven est également une mission extrêmement discrète à propos de laquelle il y a eu peu de communication.
 
A l'inverse je pense qu'il y a un nombre relativement important de gens non physiciens qui ont entendu parler du boson de Higgs. Pour pousser, si on fait le ratio entre le nombre de gens qui le connaissent seulement depuis une poignée d'années et les autres, je pense qu'il y a moyen de se faire peur :lol: (mais non il n'y a pas eu de teasing [:ddr555] )
 
De toute façon les financements d'institutions scientifiques c'est pas vraiment par ce genre de communication que ça s'obtient :/

n°43781075
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 05-11-2015 à 22:25:04  profilanswer
 

Je sors de "seul sur Mars" ... franchement bien mais je m'attendais à plus de tension en fait. Enfin c'est pas le sujet.  
 
J'ai bien compris certaines choses (grâce à ce topic) :

Spoiler :

- La tempête violente comme au début du film n'est pas possible.
- Amener autant de matos sur Mars c'est tendu (avec la technologie actuelle)
 
Mais le reste, ça tient plutôt bien la route globalement j'ai l'impression ?  
J'ai repéré une petite ânerie, point de vue apesanteur, dans le décollage final (des trucs qui flottent alors que les boosters sont encore allumés, merci le podcast weightless :D)
Sinon je pense en particulier à :
- la pousse des pommes de terre, c'est plausible ?
- au début on voit Phobos dans le ciel. On le verrait si bien, du sol martien ? Dans le film ça a l'air assez gros alors que je croyais que c'était un p'tit caillou.
 
Y a des choses qui ont choqués vos esprits affutés pendant le visionnage ?


 
merci  


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°43781138
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 05-11-2015 à 22:31:06  profilanswer
 

PALPATINE a écrit :

Je sors de "seul sur Mars" ... franchement bien mais je m'attendais à plus de tension en fait. Enfin c'est pas le sujet.  
 
J'ai bien compris certaines choses (grâce à ce topic) :

Spoiler :

- La tempête violente comme au début du film n'est pas possible.
- Amener autant de matos sur Mars c'est tendu (avec la technologie actuelle)
 
Mais le reste, ça tient plutôt bien la route globalement j'ai l'impression ?  
J'ai repéré une petite ânerie, point de vue apesanteur, dans le décollage final (des trucs qui flottent alors que les boosters sont encore allumés, merci le podcast weightless :D)
Sinon je pense en particulier à :
- la pousse des pommes de terre, c'est plausible ?
- au début on voit Phobos dans le ciel. On le verrait si bien, du sol martien ? Dans le film ça a l'air assez gros alors que je croyais que c'était un p'tit caillou.
 
Y a des choses qui ont choqués vos esprits affutés pendant le visionnage ?


 
merci  


 

Spoiler :

Pour les pdt, apparemment non, j'ai lu que la terre martienne est trop riche en chlore, et ce n'est pas un composant très ami ami avec la nature.


n°43781196
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2015 à 22:36:21  answer
 

Phobos apparaîtrait plus petite que la Lune depuis Mars. :/

n°43781198
Baggers
Posté le 05-11-2015 à 22:36:28  profilanswer
 

Spoiler :

On arrive a faire pousser des plantes sous serre sous l'eau.  
http://www.sciencesetavenir.fr/nat [...] a-mer.html


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°43781266
dje33
Posté le 05-11-2015 à 22:44:09  profilanswer
 

manulelutin a écrit :

le mois prochain, breaking new, y'a pas de canaux sur mars !


Et il n'y a pas de visage humain a la surface de mars. :o  

n°43781290
manuleluti​n
Posté le 05-11-2015 à 22:47:19  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Et il n'y a pas de visage humain a la surface de mars. :o  


pour ca on va attendre d'etre sur de sur de sur  :o

n°43781519
jaques_the​mac
Posté le 05-11-2015 à 23:18:14  profilanswer
 

Chaud le message de la Nasa d'un point de vue marketing  [:adnauseam:4]

 

Ils tournent vraiment en rond.

 

Il devrait plutôt diffuser des concepts d'études de missions jamais réalisés et les animés 3d. Ca coûte pas cher et l'audience serait la. Nous dire aussi quoi ils font enbce moment avec des développement pas à pas en videos pour le futur, c'est pas comme si c'était classifié ou cher à produire.  

n°43781557
jaques_the​mac
Posté le 05-11-2015 à 23:22:24  profilanswer
 

Le truc dont je vous parlais de la chaîne du Jet propulsion labaratory (Nasa) qui dépareillerait pas sur NRJ12 et un épisode de Mythbuter : https://youtu.be/5OFgJwdZxRc

n°43781742
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 06-11-2015 à 00:00:26  profilanswer
 


Hum, non pas vraiment. Y'a bien que la NASA qui est coutumière des teasers rocambolesques de prochaines annonces au grand public à propos de Mars notamment. Le reste de la recherche scientifique exposée au grand public, ça reste plutôt humble en comparaison, ça aurait même plutôt tendance à minimiser ou passer sous silence des découvertes ou avancées importantes, aux conséquences pourtant relativement accessibles au grand public.


Message édité par Herbert de Vaucanson le 06-11-2015 à 00:03:43

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°43781840
vautrin
I can help
Posté le 06-11-2015 à 00:22:26  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Et il n'y a pas de visage humain a la surface de mars. :o  


 
Et il n'y a pas non plus de pyramides dans la zone de Cydonia. [:freeza01]
 
http://reho.st/https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Area_Cydonia.jpg

n°43781864
jaques_the​mac
Posté le 06-11-2015 à 00:29:32  profilanswer
 

C'est très récent cette tendance. Les chercheurs sont par nature très prudents, ça peut les décrédibiliser ou recevoir l'opprobre de leurs collègues d'en faire trop. Bref c'est aux chercheurs d'évoluer, mais avec des bonnes stratégies de mises en avant, pas comme la Nasa.

 

Ce sera dur car les découvertes ne sont pas vraiment à la portée du grand public contrairement à celles de la Nasa qui sont extrêmement basiques techniquement. Le "spacecraft " et le trajet pour les réaliser est pour l'instant le seul truc vraiment intéressant qui mérite d'être mentionner au 20h...en attendant la bactérie ET.


Message édité par jaques_themac le 06-11-2015 à 00:31:12
n°43782511
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 06-11-2015 à 08:35:43  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

La news extraordinaire, c'est qu'avant on était sûr que c'était le vent solaire le responsable (à cause de l'absence de champ magnétique pour dévier le bordel) à 98 % et maintenant on l'est à 99 % ?
 
C'est génial.  
 
Je me demande ce qu'ils trouveront comme effet d'annonce si ils trouvent de la vie microbienne encore active sur Mars.


 
coupure mondiale d'électricité, diffusion de tracts, sirènes h24, dans la subtilité quoi


---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
n°43783670
deidril
French Geek Society Member
Posté le 06-11-2015 à 10:22:55  profilanswer
 

:??:  
 
La prochaine annonce ça sera quoi ? Que les rochers qu'on voit sur les photos ne sont pas des golems illuminati en état de repos mais bien des rochers ?


---------------
Ce qui ne nous tue pas nous donne des points d'expériences
n°43783716
deidril
French Geek Society Member
Posté le 06-11-2015 à 10:26:29  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

La news extraordinaire, c'est qu'avant on était sûr que c'était le vent solaire le responsable (à cause de l'absence de champ magnétique pour dévier le bordel) à 98 % et maintenant on l'est à 99 % ?
 
C'est génial.  
 
Je me demande ce qu'ils trouveront comme effet d'annonce si ils trouvent de la vie microbienne encore active sur Mars.


 
BFTM TV :  
 
- La nasa confirme l'existence de la vie microbienne sur Mars.
- Ok, mais revenons à l'actualité : Des photos de Zahai et Ribéry en plein ébat circulerait sur internet. Pour traiter cette information, voici un dossier récapitulant les évènements majeurs de cette saga médiatique ...


---------------
Ce qui ne nous tue pas nous donne des points d'expériences
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