Reprise du message précédent :
cette annonce de la Nasa

A la vitesse de la lumière ?

0 secondes
Enfin sans compter le temps pour y accélérer.

Sinon à 0,99c

Edit : 19,8 ans à 0,9999c

 
ça veut dire que dans le vaisseau, il s'écoulera 20 ans ?

Oui

Edit : plus les quelques mois nécessaires à accélèrer à 0,9999c à 1g.

C'est de la magie noire pour moi, j'ai toujours du mal à concevoir qu'il ne se passe que 20 ans pour l'équipage du vaisseau alors qu'il faut 1400 ans à la lumière pour faire ce voyage (et donc, autant pour le vaisseau)  

La logique voudrait que l'équipage ait vieilli de 1400 ans une fois arrivé à destination

Les quelques mois d'accélération c'est en temps "terrien".

Quelqu'un ici avait fait le calcul.

C'est difficile de calculer combien de temps prendra l'accélération par rapport au vaisseau vu que la vitesse n'est pas constante.

Accélérer à 1G c'est bien car pas besoin de" gravité artificielle".

 
La même logique dit que t'es immobile et que le reste se déplace 0.999c.
C'est la théorie de la relativité.    

 
Il faut 1400 ans pour toi qui attends la lumière.
Pour la lumière elle même c'est instantané  

Dingue. Le soucis c'est que pour les cons resté sur terre on verra rien du tout on sera déjà tous mort ou dominé par les singes

Quelles salopes ces singes  

Cette exoplanète!  

Fallait quand même être relativement frappé pour penser à un truc pareil    

Loin de moi l'idée de vouloir remettre la théorie de la relativité en cause, mais je comprends pas que ce soit instantané pour la lumière (à c donc, ou même à 0.999 s'il le faut, j'suis pas à 20 ans près). Expliquez moi la relativité comme si j'étais un gamin de 5 ans    

Admettons que je me détache du référentiel terrestre, du référentiel de la planète d'arrivée et même du référentiel vaisseau. Considérons que je suis un observateur externe à tout ça, quelque part dans l'espace. Donc le schéma suivant :

Terre -----------------------------------------------Planète d'arrivée
   x                                                                         x

                                        x
                                      Moi

La distance séparant la Terre de la planète d'arrivée est de 1000 AL, et le vaisseau se déplace à c.
De mon point de vue, j'vais voir le vaisseau avancer péniblement pendant 1000 ans, non ?

Comment est-ce possible que ce soit instantané pour l'équipage, j'veux dire, il voyage à 300000 km/s, y'a chépascombien de milliards de kilomètres à parcourir, pour le mec au manche dans l'cockpit ça s'fait pas instantanément quoi Et y'a pas de feux rouges ni d'embouteillages

Faut que j'aille me documenter, j'ai de grosses lacunes

https://www.youtube.com/watch?v=KX9QSjv0Ib0
et surtout la 2ème partie : https://www.youtube.com/watch?v=_4Af9UrWEtc

http://podcast.grenet.fr/episode/cours-1-7/
 
http://podcast.grenet.fr/podcast/i [...] estreinte/

infos140 ‏@infos140  3 hil y a 3 heures
ALERTE ESPACE La @NASA annonce la découverte d’une «nouvelle Terre». Kepler, une cousine de notre planète bleue  
 

 
infos140 ‏@infos140  2 hil y a 2 heures
ESPACE Kepler 452b est située à 1.400 années-lumière de la Terre. Son etude peut permettre de savoir comment la Terre va évoluer
 
 
 
edit:  
 

Ou alors on se balade autour de la Terre à 0.99c    

demain   20h00    
 
NASA TV   =>  new horizons  
 
 

Ils font quand même bien chier la NASA avec leurs annonces. Ils pourraient pas nous laisser dans l'ignorance et ainsi éviter de se dire que l'on est né trop tôt?

 
dis-toi que tu aurais pu naître à une époque où la terre était encore plate

Bof, c'est pas dit que la connaissance soit plus excitante que la découverte.

Clairement, actuellement il reste que quelques aventuriers et aucun explorateur. Ce qui fait rêver, c'est qu'avant il suffisait d'avoir une grosse paire de couille pour aller explorer des nouvelles contrées, alors que maintenant il faut rajouter quelques milliards

 
La vitesse de la lumière est constante.
Si tu es dans un vaisseau spatial qui va à la moitié de la vitesse de la lumière les phares de ton vaisseau n'envoient pas la lumière à 1,5 x la vitesse de la lumière mais a une seule fois la vitesse de la lumière que tu sois sur terre ou dans le vaisseau.
Comment est-ce possible ?
Bah, en considérant que le temps ralenti dans ton vaisseau.
Si tu vas à 100% de "c" le temps s'arrête.

Ouais, 'fin fallait quand même naître dans la bonne famille aussi. Si t'étais le fils à Jo le clodo, t'allais explorer les environs du poulailler en claquettes, tu ramenais fièrement du guano comme si t'avais trouvé un trésor dans l'Atlantide, et c'est marre.

 
Une grosse paire de couilles c'est bien mais 250 marins et 5 navires c'est mieux quand tu veux faire le premier tour du monde. Ca devait représenter un cout très élevé pour l'époque

Alleluia   Merci, j'ai enfin compris  

A tel point que colomb allez quémander devant tous les rois d'europe pour financer son expedition invraisemblable, et ca lui a pris des années avant qu'un soit convaincu.
Bref, rien n'a changé.

 
tu dilates le temps, mais tu ne fais donc rien de l'espace ?    
 
le 2ème lien que j'ai posté plus tôt pour la vidéo d'e-penser est pas mal ( même si faut éventuellement repasser la séquence des schémas explicatifs plusieurs fois pour ne pas perdre le fil )

T'avais quelques mecs de bonne famille, mais la majorité de l'équipage c'était le bas peuple. C'était le début  d'une des époque où tu avais le plus chance de pouvoir explorer et partir à l'aventure surtout si tu étais pauvre.

Après, faut nuancer, il y a des périodes largement pire.

clairement
je pense qu'on était pas forcément obligé d'être richissime en tant que capitaine, mais il fallait clairement avoir le bagou pour convaincre les richissimes de te financer
je en sais pas trop pour les simples marins, mais je doutes aussi que n'importe qui pouvait être pris

Personnellement dans le style aventurier vraiment pris de n'importe ou, je citerais plutot les colons britanniques pour colonisé l'amérique du nord. La effectivement, criminelle, violeur, peu importe, tu étais pris et pouvait faire ta conquête de l'ouest

Disons que tu pouvait toujours pipoter commerce pour te faire financer (genre explorer une nouvelle route vers les indes > réduire les temps de trajet depuis l'asie = gains commerciaux, explorer le fin fond du sahara > prospecter défois qu'on trouve pas une super oasis avec des dates de top qualité qu'on peut commercer une fortune ou un gisement de minerai d'or...), va transposer ça à l'exploration spatiale...
 
Puis même s'ils prenaient pas le premier venu, le matelot qui était retenu avais l'avantage d'être dans le navire, aujourd'hui il ferai partie des 2000 bonhommes au sol pendant que deux élus posent le pied sur la lune (par contre t'était tout autant oublié par l'histoire )

Ouais, le bas peuple était bien utile sur les navires pour détecter le scorbut avant qu'il n'arrive jusqu'au capitaine.

ça a quand même l'avantage d'éviter le scorbut

/lent à taper

Merci pour vos explications, je me mate le epenser et le podcast universitaire ce weekend    
 
Si on considère que "Si tu vas à 100% de "c" le temps s'arrête", ça me va. Ça reste de la sorcellerie, mais je l'accepterai
 
Par contre, on est d'accord que ça sous entend bien qu'en tant que voyageur, à "c", la durée du voyage sera identique pour aller gambader du côté de Proxima que pour aller dans Andromède ? C'est juste que sur Terre il se sera écoulé environ 4 ans dans un cas, et 2.5 millions d'années dans l'autre.
 
Ça me surprend un peu que le temps de voyage soit le même du point de vue "voyageur", mais si le temps est figé, OK
 
Disons que j'avais du mal à concevoir que dans un univers où ma Volkswagen Polo Essence TDI 90Ch est le véhicule le plus rapide (et que rien ne va plus vite que lui dans l'univers), je mette exactement le même temps pour aller à Berlin qu'à Moscou. Mais si on fuckup le temps, effectivement, ça marche    
 
Faut que j'mate les vidéos pour avoir le fin mot de l'histoire

Arrêter de vous faire des films avec Kepler-452b, son soleil est vieux, il y fait trop chaud

Laisse-nous rêver.  

Pas d'après la courbe énergie/temps dans le deuxième lien, mais bon, je suppose qu'on sait rien de la composition de la planète donc bon, je suis pas trop emballé non plus. Et puis je me dis qu'on aura jamais la réponse de notre vivant et que d'ici à ce qu'on puisse l'avoir, on aura trouvé plus intéressant, alors vaut mieux pas s'emballer.

 
Exact, le truc pas evident - pour un esprit simple tel que le mien - qu'il faut accepter c'est que la vitesse de la lumiere vaut c, pour tous les observateurs et donc quel que soit le referentiel. Ca donne le vertige () mais ca permet de tout de suite mieux piger les resultats.

le jour où on trouve une exoplanète avec une concentration anormalement élevée d'oxygène dans son atmosphère, je pense qu'on fera comme si on avait trouvé

 
mais ça ne suffit pourtant pas, il faut aussi une contraction des longueurs