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Auteur Sujet :

[Topic unique] Espace et exploration spatiale

n°40971662
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 07-02-2015 à 16:25:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jaques_themac a écrit :

moi j'avais une autre question, 100°C dans le vide sur la lune ça ferait quelle température ressentie sur terre (pas de vents, peu d'humidité) ? Parce que les astronautes sortis sur la Lune n'en ont apparemment pas souffert. :o

 

En 4 étapes :

 

Etape 1 : La température c'est l'énergie moyenne d'agitation des particules. En première approximation l'espace est vide (la densité est 20 ordres de grandeur plus faible que celle de l'atmosphère au niveau du sol). Donc en première approximation, le vide spatial n'a pas de température.

 

Etape 2 : En seconde approximation, si faible soit elle, la densité du vide spatiale est non nulle. Donc on peut bien définir une température de ce milieu résiduel. Elle est très élevée, typiquement 10 000K, voir plus, cela dépend du flux coronal du Soleil. Mais la densité est si faible que la chaleur transmise au corps plongés dans ce gaz ultra ténu est tout à fait négligeable (ce qui justifie la première approximation).

 

Etape 3 : la température est une notion qui s'applique non seulement à la matière mais au rayonnement. Un rayonnement "à 10 000 K" c'est le rayonnement à l'équilibre avec un surface à 10 000 K. La Soleil diffuse au niveau de l'orbite terrestre un flux intense (1400 W/m2) de rayonnement à 6000 K. La température d'une surface recevant ce flux s'équilibre selon sa capacité à émettre et à recevoir du rayonnement.

 

Etape 4 : mais ceci c'est la température du rayonnement solaire. La température du rayonnement "de l'espace" c'est la température du "noir" de l'espace. Ce noir de l'espace rayonne comme une surface à 3K, qui est la température de l'univers. Sur la Lune ce sera pour une part un rayonnement venu du sol (Tsol>T astronaute), pour une autre part un rayonnement venu du Soleil (T soleil >> T astronaute) et enfin un rayonnement émis dans l'espace (Tespace<T astronaute).

 

Concrètement, avec un sol lunaire à plus de 100°C, ça aurait été problématique. Il me semble que les alunissages ont eu lieu au "petit matin lunaire", le sol lunaire ne recevant le flux solaire que depuis quelques dizaines d'heures.

Message cité 2 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 07-02-2015 à 16:28:06

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
mood
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Posté le 07-02-2015 à 16:25:44  profilanswer
 

n°40971835
La Volte
Posté le 07-02-2015 à 16:42:55  profilanswer
 

Je sais pas si c'est un repost mais dans le doute :  
 
Neil Armstrong's purse: First moonwalker had hidden bag of Apollo 11 artifacts
 
http://www.collectspace.com/news/n [...] purse.html


---------------
Do not go gentle into that good night, Old age should burn and rave at close of day; Rage, rage against the dying of the light. // https://myanimelist.net/profile/Lavolte
n°40971998
jaques_the​mac
Posté le 07-02-2015 à 17:06:31  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

 

En 4 étapes :

 

Etape 1 : La température c'est l'énergie moyenne d'agitation des particules. En première approximation l'espace est vide (la densité est 20 ordres de grandeur plus faible que celle de l'atmosphère au niveau du sol). Donc en première approximation, le vide spatial n'a pas de température.

 

Etape 2 : En seconde approximation, si faible soit elle, la densité du vide spatiale est non nulle. Donc on peut bien définir une température de ce milieu résiduel. Elle est très élevée, typiquement 10 000K, voir plus, cela dépend du flux coronal du Soleil. Mais la densité est si faible que la chaleur transmise au corps plongés dans ce gaz ultra ténu est tout à fait négligeable (ce qui justifie la première approximation).

 

Etape 3 : la température est une notion qui s'applique non seulement à la matière mais au rayonnement. Un rayonnement "à 10 000 K" c'est le rayonnement à l'équilibre avec un surface à 10 000 K. La Soleil diffuse au niveau de l'orbite terrestre un flux intense (1400 W/m2) de rayonnement à 6000 K. La température d'une surface recevant ce flux s'équilibre selon sa capacité à émettre et à recevoir du rayonnement.

 

Etape 4 : mais ceci c'est la température du rayonnement solaire. La température du rayonnement "de l'espace" c'est la température du "noir" de l'espace. Ce noir de l'espace rayonne comme une surface à 3K, qui est la température de l'univers. Sur la Lune ce sera pour une part un rayonnement venu du sol (Tsol>T astronaute), pour une autre part un rayonnement venu du Soleil (T soleil >> T astronaute) et enfin un rayonnement émis dans l'espace (Tespace<T astronaute).

 

Concrètement, avec un sol lunaire à plus de 100°C, ça aurait été problématique. Il me semble que les alunissages ont eu lieu au "petit matin lunaire", le sol lunaire ne recevant le flux solaire que depuis quelques dizaines d'heures.

  


merci pour la réponse complète mais qu'est ce qui ce serait passé si un astronaute avait perdu un gant sur la surface visible de la lune ? Sa main aurait brulée ou gelée ?

Message cité 2 fois
Message édité par jaques_themac le 07-02-2015 à 17:07:18
n°40972007
XaTriX
Posté le 07-02-2015 à 17:08:18  profilanswer
 


Manque la Z machine :o
 
XaT


---------------
Proxytaf ? non rien
n°40972399
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 07-02-2015 à 17:50:48  profilanswer
 

Y'a pas une erreur :
1 milliard °c à 100 secondes
1000 milliards°c à 10 puissance 4 soit 1000 secondes, ou  c'est 10 puissance -4?

n°40972580
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2015 à 18:12:51  answer
 

jaques_themac a écrit :


 
 
 
 
merci pour la réponse complète mais qu'est ce qui ce serait passé si un astronaute avait perdu un gant sur la surface visible de la lune ? Sa main aurait brulée ou gelée ?


 
 
Elle aurait eu très chaud : 3-4 fois le flux d'un été ici avec moult UV en prime.
Mais bon osef de la chaleur (avec ce fiux raisonnable) quand on te fous dans le vide...

n°40972687
spacex
Space commando is in da place
Posté le 07-02-2015 à 18:29:20  profilanswer
 

Plusieurs régions blanches ?
https://twitter.com/exploreplanets/ [...] 01/photo/1
 
On se rapproche  :bounce:

n°40973610
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 07-02-2015 à 20:29:13  profilanswer
 

C'est la même qu'il y a 2 jours non ?  [:delarue3]

n°40973642
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2015 à 20:32:59  answer
 

Dans 2 jours elle ressort interpolée en full HD [:2pacshakur]

n°40973982
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 07-02-2015 à 21:17:42  profilanswer
 


Attention version très haute définition
 

Spoiler :

[:le fleau:3]


Message édité par Natopsi le 07-02-2015 à 21:18:05

---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
mood
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Posté le 07-02-2015 à 21:17:42  profilanswer
 

n°40974342
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2015 à 21:53:01  answer
 

[:rofl]

n°40974413
baggers
Posté le 07-02-2015 à 22:00:20  profilanswer
 

Julian33 a écrit :

C'est la même qu'il y a 2 jours non ?  [:delarue3]

 

Là, c'est l'observation du 03 février, relâchée sur internet le 05 février, à 71 pixels de diamètre pour Ceres. (Distance Ceres-sonde: 146000 km)
L'observation suivante est le 12 février (que l'on verras, nous, le 14 probablement), à 121 pixels de diamètre pour Ceres! (Distance Ceres-sonde: 83000 km)

 

source: The Ceres Blog: http://dawnblog.jpl.nasa.gov/2015/ [...] #more-1885


Message édité par baggers le 07-02-2015 à 22:01:02

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°40974576
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 07-02-2015 à 22:20:13  profilanswer
 

"Oui", aurait été suffisant.  :o

n°40974600
baggers
Posté le 07-02-2015 à 22:23:48  profilanswer
 

[:vizera]


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°40975983
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 08-02-2015 à 06:17:08  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :


 
 
 
 
merci pour la réponse complète mais qu'est ce qui ce serait passé si un astronaute avait perdu un gant sur la surface visible de la lune ? Sa main aurait brulée ou gelée ?


 
 
Si on fait abstraction du vide, qui aurait fait aurait fait gonfler sa main et l'aurait rendu douloureuse, il aurait juste sentit la chaleur du Soleil sur sa peau. Un Soleil plus intense et qui donne plus rapidement des coups de Soleil


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°40976145
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 08-02-2015 à 09:09:20  profilanswer
 


 
[:ojap]


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°40976339
baggers
Posté le 08-02-2015 à 10:17:04  profilanswer
 

On ne se moque pas!
         /
http://img4.hostingpics.net/pics/533355tardigradeeyeofscience1024.gif

Message cité 1 fois
Message édité par baggers le 08-02-2015 à 10:18:38

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°40976373
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 08-02-2015 à 10:25:12  profilanswer
 


N’empêche si ça se trouve ils sont en train de coloniser Mars en étant arrivés sur une sonde  :o


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°40978628
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2015 à 15:36:02  answer
 

VIDEO. Traversez le système solaire à la vitesse de la lumière !  
 
http://www.leparisien.fr/sciences/ [...] 1481423552

n°40978700
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 08-02-2015 à 15:45:05  profilanswer
 


 
Rgole, sp a fcile d ecrir avec un  gant  d'astrautnoaute


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°40978991
jaques_the​mac
Posté le 08-02-2015 à 16:25:57  profilanswer
 

 

c'est là qu'on voit que les voyages interstellaires c'est mort à moins de rêver un peu :/

Message cité 2 fois
Message édité par jaques_themac le 08-02-2015 à 16:26:13
n°40979532
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2015 à 17:48:09  answer
 

jaques_themac a écrit :


 
c'est là qu'on voit que les voyages interstellaires c'est mort à moins de rêver un peu :/


 
c'est clair :/
 
 
sinon :  
 
Espace : rétrospective des lancements russes en 2014
http://www.bulletins-electroniques [...] /77769.htm

n°40979541
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2015 à 17:48:50  answer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
Rgole, sp a fcile d ecrir avec un  gant  d'astrautnoaute


 
en fait tu vis dans l'ISS c'est ça ?

n°40980957
Heartquake
resté confiné
Posté le 08-02-2015 à 20:21:29  profilanswer
 

Surtout qu'avec la dilatation temporelle, dans le vaisseau une vie humaine ça fait beaucoup plus du point de vue de ceux restés à terre.

n°40981367
toninus
Posté le 08-02-2015 à 20:58:21  profilanswer
 

75% de c c'est beaucoup quand même. 10% ça serait déjà fantastique. Même 1% de c... 100h pour quitter le système solaire, on enverrait des vaisseaux partout. Enfin l'accélération prendrait déjà quelques jours...

Message cité 1 fois
Message édité par toninus le 08-02-2015 à 21:00:57
n°40981881
epsiloneri​dani
Posté le 08-02-2015 à 21:32:01  profilanswer
 


 
Amha, on atteindra une espérance de vie de 1000 ans bien avant d'être capable de déplacer un être humain à 0,1c ce qui est une autre façon de régler le problème [:cosmosctroumpf]

n°40981907
baggers
Posté le 08-02-2015 à 21:33:51  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Amha, on atteindra une espérance de vie de 1000 ans bien avant d'être capable de déplacer un être humain à 0,1c ce qui est une autre façon de régler le problème [:cosmosctroumpf]


 
"Nos robots au cerveau positronique atteindrons" :o


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°40981933
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 08-02-2015 à 21:35:03  profilanswer
 

tiens d'ailleurs, quelle acceleration maximum soutenable ?
 
le projet orion prevoyait du pulsatile entre +1 et +3 avec une moyenne de 1.6g en sinusoide ou un truc du genre, et ca faisait genre terre-mars en 15j ou jupiter en 2 mois
 
en poussant à 1g, on peut marcher dans le vaisseau sans rien sentir, a 1.5g... on force un peu pour les taches quotidiennes mais on gagne... la moitié du temps de trajet ? :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°40982079
spacex
Space commando is in da place
Posté le 08-02-2015 à 21:42:06  profilanswer
 

toninus a écrit :

Même 1% de c... 100h pour quitter le système solaire, on enverrait des vaisseaux partout. Enfin l'accélération prendrait déjà quelques jours...


 
A 1% de c on mettrait 5*100 = 500 ans à rallier l'étoiles la plus proche.
Faut au minimum être à 1/10 de c pour pouvoir rallier Alpha centaure (50 ans de voyage) avec une sonde.  
Voyager 1 a pas encore 40 ans par exemple.

n°40985140
sidela
Posté le 09-02-2015 à 07:23:53  profilanswer
 

Citation :

Neil Armstrong's secret bag of Moon landing mementos 'that were supposed to remain in space' discovered by his widow in a closet
 
http://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] loset.html


http://i.imgur.com/AfZ2iF3.jpg

n°40985931
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 09-02-2015 à 09:59:26  profilanswer
 

 


Non ça ne peut pas, c'est pour ça que j'aime pas.

 

J'ai passé des heures et des heures, étant gamin, à feuilleter les "VaisseauX de l'Espace" de mon grand frère.

 

http://reho.st/www.bedetheque.com/media/Couvertures/Couv_132087.jpg

 

Mais je me faisais du mal, en fait. Tout ça était peint sous les couleurs du réalisme, avec un côté encyclopédique assumé, alors que y'avais pas la moindre début de commencement de réflexion sur le réel, l'espace, l'astronautique, la physique ou même le futur, là dedans. J'ai fini pas exécrer cet amas de purs fantasmes visuels, ce tas de sucre au sucre, de crème à la crème, boursouflés de petits zigouigouis insignifiants et sans rien de consistant sous le capot.
 

 

/ok sait bien /my life

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 09-02-2015 à 10:07:35

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°40986081
spacex
Space commando is in da place
Posté le 09-02-2015 à 10:11:13  profilanswer
 

Je ne sais pas si tu connais le jeu Star Citizen. Une fois j'ai dis sur le topic du jeu "ok c'est jolie mais pas très réaliste, par exemple les vaisseaux sont travaillé aérodynamique-ment ... alors qu'il n'y a pas d'air dans l'espace".
 
http://www.rantlifestyle.com/wp-content/uploads/2014/06/StarCitizen-hornet-image.jpg
" - mayday, mayday venez m'aider, j'ai perdu une aile
- elle te sert à rien gros con"

 
Je me suis fais démonter comme quoi je racontais n'importe quoi et que de toute manière c'était HS.  
 
Bref va pas  là bas  :o

Message cité 1 fois
Message édité par spacex le 09-02-2015 à 10:14:06
n°40986234
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 09-02-2015 à 10:24:37  profilanswer
 

spacex a écrit :

Je ne sais pas si tu connais le jeu Star Citizen. Une fois j'ai dis sur le topic du jeu "ok c'est jolie mais pas très réaliste, par exemple les vaisseaux sont travaillé aérodynamique-ment ... alors qu'il n'y a pas d'air dans l'espace".

 

http://www.rantlifestyle.com/wp-co [...] -image.jpg
" - mayday, mayday venez m'aider, j'ai perdu une aile
- elle te sert à rien gros con"

 

Je me suis fais démonter comme quoi je racontais n'importe quoi et que de toute manière c'était HS.

 

Bref va pas  là bas  :o

 


Je suis aller voir  :o

 

'fectivement j'aime pas.

 

'tain les mec qui inventent des noms de constructeur d'engin, de fabricant de moteurs et de modèle de propulseur (genre "D-Tech G33" )   :sarcastic: :D  et de bouclier de force  :sarcastic:  :D

 

combien d'heures de boulot là dedans... aie j'ai mal...


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 09-02-2015 à 10:25:12

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°40986268
toninus
Posté le 09-02-2015 à 10:27:32  profilanswer
 

Un jeu vidéo orienté "action et fun" dans l'espace, avec un minimum de réalisme, me semble de toutes façons bien difficile à concevoir...

Message cité 2 fois
Message édité par toninus le 09-02-2015 à 10:35:56
n°40986495
jaques_the​mac
Posté le 09-02-2015 à 10:43:46  profilanswer
 

Kerbal space program ?  
 
 
bon c'est pas vraiment plug and play :o

n°40986528
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 09-02-2015 à 10:46:49  profilanswer
 

toninus a écrit :

Un jeu vidéo orienté "action et fun" dans l'espace, avec un minimum de réalisme, me semble de toutes façons bien difficile à concevoir...

 

Jeu vidéo je veux bien, mais là c'est juste une galerie de graphismes et d'animations hyper chiadées, avec des putains de brochures à télécharger

 

https://robertsspaceindustries.com/ [...] ure-V6.pdf

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 09-02-2015 à 10:47:18

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
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