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Selon vous, un homme sur Mars c'est pour :




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Auteur Sujet :

[Topic unique] Espace et exploration spatiale

n°40929338
dje33
Posté le 03-02-2015 à 18:46:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 

Spoiler :

Justement je trouve que c'est un peu trop gros tout ses échecs sur des points qui sont relativement bien maîtrisé aujourd'hui et encore plus dans un futur proche si tu es capable d'envoyer un homme sur mars.
Mais bon il faut bien qui lui arrive des trucs :D

mood
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Posté le 03-02-2015 à 18:46:31  profilanswer
 

n°40929372
dje33
Posté le 03-02-2015 à 18:49:06  profilanswer
 

babajaga a écrit :


 
Il y a quelques problèmes certes, mais cela ne m'a pas gené.
 
Tu me conseille quoi de Asimov ?


Tout.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fondation_%28Asimov%29

n°40929676
Saytreza
Posté le 03-02-2015 à 19:19:59  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Jusqu'à ce qu'on détermine le point d'impact. "Ah, ça va tomber chez vous ? On se retire du projet alors, on ne voudrait surtout pas interférer avec vos affaires intérieures [:cosmoschtroumpf]"


 
Je pense que c'est le plus plausible, en effet... ^^''

n°40929738
toninus
Posté le 03-02-2015 à 19:25:23  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
 
Petit calcul
 
Soit un un astéroïde  
rayon R=500 m,  
rho ~ 1500 kg/m3,  
masse ~ 1 Gt,  
section ~ 0,8 km²
 
Les moteurs ioniques actuels ont un ratio poussée/puissance de l'ordre de 15 µN/W. Mettons que la puissance solaire surfacique reçue soit de l'ordre de 1 kW/m² (ça dépend de sa distance au Soleil). On peut fabriquer des panneaux solaires avec un rendement de 20% pour l'alimentation des moteurs. Au max théorique, quand toute la surface est couverte de panneaux (l'astéroide est alors littéralement recouvert par une armada serrée de sondes), il reçoit sur sa section une puissance solaire 0,8 GW, ce qui avec un rendement de transfo de 0,2 pourrait générer une poussée de 10 kN, soit une accélération de 1e-8 m/s². Pour le dévier de 1 rayon terrestre, il faudrait alors environ 400 j.  
 
En ordre de grandeur, c'est jouable si on a plusieurs années devant nous.


 
Une déviation de un rayon terrestre ça fait peu quand même compte tenu des moyens à mettre en œuvre. Et je pense que pour un astéroide dangereux la marge de sécurité est un peu plus grande.
Là on a toutes les chances de s'en faire un satellite et de se le ramasser un peu plus tard (bon je n'ai pas calculé la limite de Roche...)
 

n°40929920
epsiloneri​dani
Posté le 03-02-2015 à 19:42:19  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
 
Petit calcul
 
Soit un un astéroïde  
rayon R=500 m,  
rho ~ 1500 kg/m3,  
masse ~ 1 Gt,  
section ~ 0,8 km²
 
Les moteurs ioniques actuels ont un ratio poussée/puissance de l'ordre de 15 µN/W. Mettons que la puissance solaire surfacique reçue soit de l'ordre de 1 kW/m² (ça dépend de sa distance au Soleil). On peut fabriquer des panneaux solaires avec un rendement de 20% pour l'alimentation des moteurs. Au max théorique, quand toute la surface est couverte de panneaux (l'astéroide est alors littéralement recouvert par une armada serrée de sondes), il reçoit sur sa section une puissance solaire 0,8 GW, ce qui avec un rendement de transfo de 0,2 pourrait générer une poussée de 10 kN, soit une accélération de 1e-8 m/s². Pour le dévier de 1 rayon terrestre, il faudrait alors environ 400 j.  
 
En ordre de grandeur, c'est jouable si on a plusieurs années devant nous.


 
Le plus gros problème c'est surtout d'amener le matos sur cet astéroïde. En prenant 1kg/m² de panneaux ce qui à ma connaissance est nettement mieux que ce qu'on sait faire aujourd'hui, avec cette solution on part sur quelques centaines de tonnes de matériel à déposer. Sans temps suffisant pour utiliser l'effet de fronde et à moins que l'astéroïde ait des paramètres orbitaux très favorables, ça va vite devenir une entreprise totalement démesurée. Quand je regarde les paramètres orbitaux des principaux géocroiseurs, un DeltaV pas du tout négligeable est à prévoir pour la plupart d'entre eux.

n°40929996
symaski62
Posté le 03-02-2015 à 19:52:04  profilanswer
 

DAWN et  Ceres    :D  
 
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=bbe31e50b350fb3c3951d16619c25080&act=attach&type=post&id=34955


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah
n°40930060
Heartquake
resté confiné
Posté le 03-02-2015 à 19:59:07  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Le plus gros problème c'est surtout d'amener le matos sur cet astéroïde. En prenant 1kg/m² de panneaux ce qui à ma connaissance est nettement mieux que ce qu'on sait faire aujourd'hui, avec cette solution on part sur quelques centaines de tonnes de matériel à déposer. Sans temps suffisant pour utiliser l'effet de fronde et à moins que l'astéroïde ait des paramètres orbitaux très favorables, ça va vite devenir une entreprise totalement démesurée. Quand je regarde les paramètres orbitaux des principaux géocroiseurs, un DeltaV pas du tout négligeable est à prévoir pour la plupart d'entre eux.


 
D'ailleurs y'a pas un topic sur le sujet ? Il y a matière pourtant.

n°40930843
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2015 à 21:07:51  answer
 

Citation :

ConnectX veut installer des serveurs dans l'espace
 
Ambitieux projet que celui de la start-up nord-américaine ConnectX. La société veut en effet mettre des serveurs informatiques sur orbite sous la forme d’une constellation de satellites miniatures qui serviront d’infrastructure à une plateforme de cloud computing, dédiée au big data. Et, pour améliorer la transmission des données, le code binaire serait remplacé par un langage à base de symboles.  
 
...
 
http://www.futura-sciences.com/mag [...] ace-57009/


 
 [:cpttonio]

n°40930959
dje33
Posté le 03-02-2015 à 21:17:53  profilanswer
 

Bullshit a fond...

n°40930967
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2015 à 21:18:44  answer
 

dje33 a écrit :

Bullshit a fond...


 
faut les encourager quand même ou ça sert à rien ?

mood
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Posté le 03-02-2015 à 21:18:44  profilanswer
 

n°40931024
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2015 à 21:24:48  answer
 

En exclusivité le business plan de ConnectX
1) Convaincre 2-3 politiques
2) Encaisser les chèques de subvention
3) Disparaitre dans un paradis fiscal quelconque
 [:calvin3:3]

n°40931039
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2015 à 21:26:04  answer
 


 
Je sais pas, mais je suis partant pour aller faire la maintenance serveur sur place si jamais.  [:bobby ryan]

n°40931099
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 03-02-2015 à 21:29:20  profilanswer
 

Des disques durs dans l'espace, mais bien sur, non seulement ça va finir grippé comme bien trop de roues de réaction (quoi qu'au moins on peut les faire intervenir dans le contrôle d'attitude :o ), mais surtout je sent que niveau résistance aux radiations ça va être la catastrophe  :D
Ils sont pas trop emmerdés avec leurs laptop sur l'ISS d'ailleurs vis à vis des radiations?

Message cité 1 fois
Message édité par Natopsi le 03-02-2015 à 21:29:56

---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°40931147
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 03-02-2015 à 21:32:32  profilanswer
 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/07/Stargate_SG%C2%B71_symbol_01.svg/150px-Stargate_SG%C2%B71_symbol_01.svg.png


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°40931370
toto408
free porn
Posté le 03-02-2015 à 21:49:50  profilanswer
 


Ils ont pas compris ce que cloud computing veut dire [:tinostar] qui pour leur expliquer que c'est une métaphore ? :o


---------------
OverClocking-Masters
n°40931456
MikeSab21
Posté le 03-02-2015 à 21:57:02  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

Des disques durs dans l'espace, mais bien sur, non seulement ça va finir grippé comme bien trop de roues de réaction (quoi qu'au moins on peut les faire intervenir dans le contrôle d'attitude :o ), mais surtout je sent que niveau résistance aux radiations ça va être la catastrophe :D
Ils sont pas trop emmerdés avec leurs laptop sur l'ISS d'ailleurs vis à vis des radiations?


Les SSD c'est pas pour les chiens.

n°40931465
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2015 à 21:57:50  answer
 

MikeSab21 a écrit :


Les SSD c'est pas pour les chiens.


 
les rayons cosmiques non plus.

n°40931506
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 03-02-2015 à 22:01:32  profilanswer
 


 
les projets comiques si :D


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°40931546
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 03-02-2015 à 22:05:37  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


Les SSD c'est pas pour les chiens.


 
Big data sur des SSD ?


---------------
HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°40931755
Fouge
Posté le 03-02-2015 à 22:23:52  profilanswer
 

babajaga a écrit :

Big data sur des SSD ?

Quel est le problème :??:

n°40931931
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 03-02-2015 à 22:38:21  profilanswer
 

En terrestre c'est pas un problème vu le coût dérisoire des dernières technologies de merde en 19 à 23nm, après pour avoir quelque chose de plus fiable et surtout qui ne perds pas la mémoire à la moindre crise du soleil ça doit être assez coton.
 
Mais je cite :

Citation :

L’absence de gravité faciliterait quant à elle le fonctionnement des disques durs


 
Donc on parle bien de disques mécaniques, parce-que les électrons piégés sur une grille flottante ils en ont rien à foutre de la gravité  :D


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°40932276
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 03-02-2015 à 23:05:23  profilanswer
 

C'est pas un hoax ce truc :ouch:  
http://www.connectx.com/


---------------
HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°40932286
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 03-02-2015 à 23:05:58  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
 
dans mes souvenirs il n'y a pas ce genre d'erreur dans les bouqins d'isaac asimov


 
Asimov n'était pas aussi technique et ne donnait pas autant de chiffres, plutôt des ordres de grandeurs, c'est un des points qui donnent à son style le confort de lecture qu'on lui connait :jap:
 
Pour qui demande quoi lire de lui: ben tout, peut être en commençant par les enquêtes d'Elijah Baley: Les cavernes d'acier face aux feu du soleil et par ses recueils de nouvelles qui sont toutes plus cool les unes que les autres, qu'elles fassent 5 pages ou 50!

n°40932331
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 03-02-2015 à 23:10:27  profilanswer
 

Merci :jap:
 
Et d'autres auteurs ?


---------------
HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°40932426
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 03-02-2015 à 23:20:57  profilanswer
 

Arthur C Clarke avec Les gouffres de la Lune, Les enfants d'Icare, Chants de la Terre lointaine, c'est plutôt cool, sinon y'a Babar, c'est pas mal non plus.

n°40932544
baggers
Posté le 03-02-2015 à 23:36:21  profilanswer
 


 
J'ai une théorie a ce sujet: la tache rétrécissant au fur et a mesure qu'on s'en rapproche, c'est donc un reflet très brillant tel que celui généré... par une lentille d'hyper-téléscope! Braqué sur notre tronche! Ils nous matent depuis tout ce temps!  [:totoz]


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°40932592
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 03-02-2015 à 23:46:29  profilanswer
 

baggers a écrit :

 

J'ai une théorie a ce sujet: la tache rétrécissant au fur et a mesure qu'on s'en rapproche, c'est donc un reflet très brillant tel que celui généré... par une lentille d'hyper-téléscope! Braqué sur notre tronche! Ils nous matent depuis tout ce temps!  [:totoz]


Serait rigolo que ce soit une sonde ET (semblant écrasée ptet depuis 2 myards d'années , loin de nous vu nos capacités actuelles toussa) vl'a le bordel que ça foutrait :love: ça pourrait faire un bon scénar de nanard :love:

Message cité 2 fois
Message édité par mlon le 03-02-2015 à 23:46:52
n°40932712
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 04-02-2015 à 00:13:34  profilanswer
 

En parlant de navet.
J'ai vu que seul sur mars doit sortir en film en 2015 avec Matt Damon en rôle principal.

 

Allez voir sur imdb


---------------
HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°40932760
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 04-02-2015 à 00:23:50  profilanswer
 

mlon a écrit :


Serait rigolo que ce soit une sonde ET (semblant écrasée ptet depuis 2 myards d'années , loin de nous vu nos capacités actuelles toussa) vl'a le bordel que ça foutrait :love: ça pourrait faire un bon scénar de nanard :love:


[:lazar]


---------------
- mon feed-back
n°40932770
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 04-02-2015 à 00:27:40  profilanswer
 

là pour le coup un [:er dehy:1] aurait été de bon aloi :D

n°40932771
dje33
Posté le 04-02-2015 à 00:27:57  profilanswer
 

mlon a écrit :


Serait rigolo que ce soit une sonde ET (semblant écrasée ptet depuis 2 myards d'années , loin de nous vu nos capacités actuelles toussa) vl'a le bordel que ça foutrait :love: ça pourrait faire un bon scénar de nanard :love:


Voyager 2 venant du futur qui a remonté le temps. Et il y aurait des inscriptions d et dessus  
 
Je suis prêt pour être auteur de sf vu les conneries écrites sur le livre seul sur mars :o

n°40932778
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 04-02-2015 à 00:30:13  profilanswer
 

ou alors simple preuve que l'univers a finalement une courbure négative et qu'en allant suffisamment tout droit, on revient à son point de part, possiblement dans le passé (ce me semble que les mesures montrent que c'est pas le cas , pour la courbure négative, et si tant est que mes deux neurones produisent encore quelque chose d'intelligible à cette heure :D)

n°40932864
baggers
Posté le 04-02-2015 à 01:04:35  profilanswer
 

Et tout ça pour un peu de criss de mârde blanche dans le creux d'un des trouzmilliardième cratère noname-random du système solaire...
 
Humans
    \
[:er dehy:1]


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°40932879
hyperboles​ke
Posté le 04-02-2015 à 01:13:42  profilanswer
 

Je reviens du spectacle de l'exoconférence d'Alexandre Astier.  C'est vraiment sympa même si on y apprend rien (pour le public du topic :o)  mais présenté comme ça c'est vraiment marrant :D


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°40933058
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 04-02-2015 à 05:32:21  profilanswer
 

toninus a écrit :


 
Une déviation de un rayon terrestre ça fait peu quand même compte tenu des moyens à mettre en œuvre. Et je pense que pour un astéroide dangereux la marge de sécurité est un peu plus grande.
Là on a toutes les chances de s'en faire un satellite et de se le ramasser un peu plus tard (bon je n'ai pas calculé la limite de Roche...)
 


 
 
Oui mais dans l'idée ici, on ne fait pas la fine bouche, il s'agit d'empêcher une catastrophe majeure


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°40933062
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 04-02-2015 à 05:42:02  profilanswer
 

baggers a écrit :

Et tout ça pour un peu de criss de mârde blanche dans le creux d'un des trouzmilliardième cratère noname-random du système solaire...
 
Humans
    \
[:er dehy:1]


 
Ce doux accent québecois  :hello:


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°40933076
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 04-02-2015 à 05:58:20  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Le plus gros problème c'est surtout d'amener le matos sur cet astéroïde. En prenant 1kg/m² de panneaux ce qui à ma connaissance est nettement mieux que ce qu'on sait faire aujourd'hui, avec cette solution on part sur quelques centaines de tonnes de matériel à déposer. Sans temps suffisant pour utiliser l'effet de fronde et à moins que l'astéroïde ait des paramètres orbitaux très favorables, ça va vite devenir une entreprise totalement démesurée. Quand je regarde les paramètres orbitaux des principaux géocroiseurs, un DeltaV pas du tout négligeable est à prévoir pour la plupart d'entre eux.

 


Avec un Isp de 3000 s pour assurer une poussée de 10 kN pendant de 400 jours il faut 12 000 t de carburants. Pour les panneaux solaire, avec une densité de puissance de 100 W/kg et un rendement de 0,2 on arrive à qqchose comme 1600 t, donc le premier poste ça reste le coco.

 

Faut compter encore les moteurs, allez, disons M=15 kt pour toute cette charge utile. [:bobbyfrasier:4]

 

Je prend à la louche ce que je trouve sur wiki pour une mission LEO-géocroiseur, dV ~ 5,5 km/s.
Pour convoyer tout ça, il faut :

 

Mc/M = exp(dV/g0.Isp) - 1 ~ 0,2 kg/kg MU soit dans les 3000 tonnes de carburant.

 

Total à balancer en LEO : 18 kt

 

ouais.... ça fait un truc comme 2000 lancements...

 

Tendu quand même, va falloir prévoir "quelques" pas de tirs supplémentaires  [:cerveau eonwe]

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 04-02-2015 à 06:07:38

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°40933077
baggers
Posté le 04-02-2015 à 06:05:26  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


ouais.... ça fait un truc comme 2000 lancements...  
 
Tendu quand même, va falloir prévoir "quelques" pas de tirs supplémentaires  [:cerveau eonwe]  


 
On en fait combien aujourd'hui? 40-50 par an a tout casser? Et je ne parle pas du cout que ça va représenter...
 
Il atteri ou exactement déjà, l'astéroïde?  :o


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°40933084
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 04-02-2015 à 06:10:21  profilanswer
 

Autre solution : enterrer une bombe H et la faire sauter, de manière à vaporiser le plus gros volume possible du manteau de l'astéroide avec une éjection de matière perpendiculaire à la trajectoire.

 

Puis recommencer.

 

Ou simplement la poser au sol (parce que forer on sait pas bien faire), et poser la suivante dans le cratère de la première

Message cité 2 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 04-02-2015 à 06:13:24

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
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