Reprise du message précédent :
Ok, je pensais que tu parlais d'une incertitude encore plus grande que les imprécisions qui sont effectivement inévitables.
Et j'avais également omis de prendre en compte les forces de marées qui pour le coup sont démentes

Ben non, c'est pas suffisant
 
Protip : un corps en orbite est en chute libre

 
faut voir, c'est pas top pour emballer, vécu
là la vidéo c'était "oh l'orbite basse terrestre, sympa avec les roues pour maintenir la gravité"
"Oh sympa la vue de Jupiter, par contre il doit prendre tellement de radiation qu'il ressemble déjà à un enfant du Chaos vu la distance"
"Oh Mars maintenant et son ascenseur spatial, why not, pas con"
"Ah tiens ce lever de soleil sur Mars, c'est celui de Curiosity"
"Ah tiens le dirigeable au dessus du cratère qui ressemble beaucoup à un déjà exploré par un rover"
"Sympa les jets d'eau d'Eau d'Encelade !"
"Vue la glace, ça doit être Europe "
"Oh le bourrelet équatorial de Japet, pas con "
"tiens un mec qui a 15 minutes à perdre sur Miranda"
 
Je vais te le dire : je dois bien casser les couilles.  

On s'en fout que ça plaise pas aux bimbos, c'est cool.    

dans 200 ans je serai cool and fresh  

J'ai bien aimé l'ascenseur spatial sur Mars, c'est clair que le jour où l'on maîtrisera cette technologie on pourra en foutre partout
 
XaT

Dans la trilogie martienne de Kim Stanley Robinson, l'ascenseur spatiale est justement construit sur Mars pour profiter de la plus faible gravité et éviter les accidents/attentats  

 
Et il est construit sur Olympus Mons, c'est toujours ca de gagné
 
 Le but est que Mars servent de base centrale pour la conquête spatiale et puisse ravitailler la terre, faire tomber un truc dessus, on sait déjà faire

Est-ce qu'il a était un jour question d'envisager des colonies spatiales dans de grands satellites artificiels à proximité d'une planète ou d'une lune ?

 
Han §!          
 

Est-ce que pendant 1 seul jour il a été question de l'inverse ?
 
XaT

Si notre espèce arrive à créer des colonies un peu partout dans le système solaire et alentour on pourra voir l’apparition de "sous espèces" non ? Les temps de parcours, surtout hors système solaire, sont trop long pour espérer faire des A/R tout le temps
 
XaT

aucun soucis, il suffit de rebaser avec la branche principale de temps en temps

 
Ouais, un peu comme dans Spin avec les martiens qui sont des humains qui se sont adaptés petit à petit à Mars. Dans Hypérion, il me semble aussi qu'une partie de l'humanité s'adapte à vivre en micro-gravité mais mes souvenirs sont vagues.

Et reste le problème de la gravité, qqun qui naît et vit dans une base habitée sur la Lune par exemple pourra difficilement venir vivre sur terre. A moins d'avoir un exo-squelette

Aucun soucis ? Ca en soulève des tas quand même
Pour le système solaire c'est pas un énorme problème, mais l'extérieur ça commence. Rebaser avec la branche principale ça m'étonnerait que ça se fasse systématiquement..
Il est probable que chaque sous groupe s'adapte au fil des générations à leurs environnements et en premier en fonction de la gravité.
On aura des mecs super grand ou petit en fonction de ça j'imagine ?
3m sur colonie X, 1 m sur colonie Y..

edit: En en sortant de la galaxie par exemple la je comprend pas comment ça serait possible de ne pas créer des branches différentes de l'espèce... Sauf à plier l'espace-temps

Ce sont des films ?

XaT

Le fait de lancer un vaisseau vers une autre galaxie = nouvelle sous-espèce, ça va être le bordel dans quelques millénaires
 
XaT

 
Des livres de SF. Hypérion c'est une série assez longue et Spin est le premier volume d'une trilogie.

Les problèmes physiologiques sont déjà un frein important, mais les problèmes politiques risquent bien de l'être tout autant hein.

C'est certain, mais je ne parlais pas de ça
C'est dommage que l'on ne puisse pas prédire l'importance qu'auront les problèmes politiques dans une colonisation extragalactique...
L'avantage des distances c'est qu'on éviter des guerres intergalactiques (au moins pendant un temps )

Y'aura du racisme intergalactique

XaT

 
Ouais enfin les problèmes politiques vont surtout être un frein au début et donc à une autre échelle.

Tu veux dire lors de l'élaboration et du lancement de ce type de vaisseau/voyage ?  
Si oui, c'est sur. Mais encore une fois je parlais de l'étape suivante, où ces soucis auront trouvés des solutions pour lancer le bouzin.  
 
XaT

Bof, c'était comme ça avant l'avion / le bateau sur Terre, tu considère que y'a plusieurs espèces?  

Je veux surtout parler de la colonisation de notre propre système solaire et plus tard des proches étoiles.

L'évolution est un holocauste. Seuls les individus qui supportent leur environnement survivent, baisent et passent leur gènes à la génération suivante. Les autres meurent comme des merdes.
 
Si on trouve 1000 volontaires pour fonder une colonie spatiale, ça m'étonnerait qu'on leur dise "bon les gars allez-y avec vos bites et couteaux et on verra bien qui survit" On peut imaginer qu'au contraire tout sera fait pour que tout le monde ait les mêmes chances de survie, par exemple tout le monde aura du matos pour supporter le manque de gravité ou les rayonnements solaires. Si tout se passe bien, après n générations, tous les descendants formeront en quelque sorte une grande famille, tout le monde sera cousin les uns avec les autres (avec les risques de consanguinité associés), mais il n'y aura pas de séparation à proprement parler vers une nouvelle espèce. On pourrait à la limite faire le rapprochement avec la diaspora juive par exemple (c'est assez foireux comme rapprochement mais bon).
 
Bien sûr ça peut foirer, le matos peut péter, et tout le monde va mourir sauf peut-être une minorité d'individus qui seront porteurs de certains traits génétiques spécifiques (imagine tout ce que tu veux) qui vont leur permettre de survivre et les différencier du reste de l'humanité, là ouais après un paquet de générations on pourrait peut-être parler d'une nouvelle espèce.

Ca m'étonnerait pas que ça soit à la bite et au couteau, pourquoi ça changerait

Y'aura des cat Mars/Earth sur yourporn

XaT

parmis eux, la capacité à manger du caillou et à retenir sa respiration pendant 50 ans sera certainement un trait génétique déterminant.

Il y a une différence entre les colonisations passées et celles a venir : C'est que les colonisations passées ne nécessitaient pas nécessairement les ressources d'une nation ou même d'une organisation, donc d'une entité ayant un pouvoir ou des intérêts à défendre.

Une dizaine de nation pourra coloniser une autre planète sans avoir besoin des 190 autres... C'est pareil quoi  
 
XaT

Cochon va et puis ça existe déjà : https://www.youtube.com/watch?v=xwF5sOxy_AY

Intergalactic porn  
La morale voudra que dans un vaisseau de colonisation on évitera le porn ?
 
XaT

 
Il n'y a pas que les problèmes entre nations ou groupes de nations. Disons que c'est là le premier niveau, celui qui se présentera le plus rapidement. Avant même la colonisation d'ailleurs. Mais il pourrait bien y avoir aussi des problèmes plus internes. Quelle nation acceptera de sortir le chéquier pour récolter de probables problèmes d'indépendance ?

 
En ce qui concerne la découverte puis la colonisation des Amériques, si, il a fallu de très gros moyens accessibles uniquement aux puissants de ce monde de l'époque ^^ Les expéditions outre-atlantique étaient réellement couteuses et hasardeuses.
 

 
Je ne veux pas être pessimiste, mais de tout temps, l'homme a "sorti des chèques"  au nom de... la religion...
 
Si les raelites ou autres décident d'aller fonder une colonie sur une autre planète, ou construire un ascenseur orbital sur Mars, ce ne sont pas des considérations "politique" qui vont les arrêter.  
 
Je me suis d'ailleurs laissé dire qu'une façon comme une autre de financer un joli ascenseur orbital serait de placer un minaret au sommet.

 
Magellan c'était 250 hommes et 5 navires pendant 3 ans avec un risque de fail assez important. A une époque où il y avait 95% de pécores dans la population ça représentait un effort très financier important.

Question idiote qui me viens a l'esprit: en supposant une masse de matière se comportant comme une "masse négative" au regard de l'attraction gravitationnelle: quelle vitesse atteindrait cette masse, "lâchée" depuis le sol, en traversant les différentes couches de l'athmosphère jusque dans l'espace?

Elle génèrerait des anti gravitons  

Après, il faudrait voir à quel degré la branche diffèrerait. Il est évident que l'idéal serait de combiner une adaptation du milieu aux humains (notamment pour l'air, la subsistance, les températures) à une adaptation des humains au milieu (qui n'est pas forcément acquise même si extrêmement probable: une station en orbite autour de la planète X avec gravité artificielle par exemple proposerait des conditions assez proches). Si on considère l'espèce au sens scolaire courant du terme, il faut plus qu'un "pool" génétique différent. Il faudrait que les descendants des deux branches ne puissent pas se reproduire en donnant naissance à une progéniture féconde. C'est ce qui ferait la différence entre deux "sous-espèces" et simplement une sélection d'un pool génétique adapté à un environnement donné au sein d'une population donnée (ce qui fait que les noirs et les jaunes et les rouges sont quand même des humains en fait : il y a des différences moyennes entre les pools génétiques liées à différentes conditions environnementales mais on reste tous des humains standards)

 
Ben justement, il faudrait que l'on arrive à avoir une société cohérente sur Terre avant d'essayer d'en partir...

C'est plus facile de mettre en oeuvre un réseau de téléphonie mobile que de mettre en oeuvre un réseau de WC, hein