Reprise du message précédent :
Je sais pas pourquoi mais retournez sur la lune et  y construire une base permanente au lieu d'un ISS 2 (??) me botte plus qu'aller sur Mars,ce qui serait néanmoins un exploit sans nom.
 
Car ensuite aura t on les moyen d'y retourner ? En cas d'incidents qu'en dirons les gens? A t'on des projets à long terme ?
 
Ou c'est pourmarquer le coup et puis c'est bon ?

Bah pour moi le plus gros miracle possible pour l'humanité c'est de trouver une deuxième planète habitable à +/- long terme, vu que l'astéroïde dans la tronche un jour ou l'autre la Terre y aura encore droit. Deux planètes dans la poche c'est quasiment assurer la pérennité à l'infini de l'espèce humaine. Donc perso tout ce qui va en ce sens accélère le processus, même si à terme Mars ne sera peut-être colonisable que dans plusieurs dizaines de milliers d'années quand y implanter un Club Med sera devenu banal  

aller forer de la flotte sur ganymede, voila un projet ambitieux  

Ça m'apprendra à lire en diagonale

Ya des tas de raisons à terme d'aller sur Mars mais pour les premiers humains, l’intérêt sera déjà pour la gloire et bien sûr scientifique. Pas dans un but d'y vivre à jamais sur place et faire des colonies humaines.
Mais un point important quand même que tu semble oublier. SI on va sur Mars , forcément ça sera avec des base habitables permanentes. Vu qu'on devra y rester au minimum 1 an et demi là bas.
On peut pas faire un petit road trip de 4 jours comme pour les missions habités Apollo .

Puis scientifiquement la Lune ... c'est 10 fois moins passionnant que Mars quand même

Rendre habitable Mars... On sera mort avant

 
Sur le sol martien ? C'est en raison de la trajectoire pour rentrer ? Dsl c'est des questions de noobs mais ça m'intéresse  
Edit: ou tu parles du temps de trajet ?

Ta gueule  

 
Ben ya effectivement le coté optimisation du temps pour rentrer, mais aussi de se dire que de se taper 2 ans de trajet aller-retour, ce serait cocon de rester 4-5 heures
 

 
C'est pas faux  

Et il me semble que d'ailleurs, d'aucuns estiment que ce sera uniquement un aller. Non pas qu'une base permanente sera installée, simplement que les martiens seront cancéreux ...

Oui j'avais entendu que c'était un des gros point noir , du fait que l'équipage sera exposé aux radiations durant tout le temps du voyage , avec les éruptions solaires non ?

De mémoire, on peut protéger, mais ce ne sera pas assez. Pour les éruptions, si c'est une trop forte ( ) , ils seront déjà morts

EDIT : invocation du Gilga  

 Mouais c'est compliqué tout ça , envoyer un vaisseau avec de quoi installer ne serait ce qu'un module , survivre psychologiquement pendant 2 ans va falloir les occuper les gars    , et emmener un truc pour le retour ...Les premiers seront sacrifiés quoi  
Ou pas de retour et ils attendent les suivants   , mais donc ils vont devoir se supporter au minimum 3 ans . 3 ans de bouffe , je sais pas combien ça fait de kilos mais rien que le prix doit être hallucinant

 
Un compteur de radiation a été embarqué avec Curiosity. Le bilan, c'est que la sonde a pris environ 600 mSv sur l'ensemble du trajet, soit à peu près autant que la personne la plus fortement irradiée lors de l'accident de Fukushima. Ce n'est pas une dose mortelle mais ça augmente nettement les risques de cancer. Le risque que la maladie se déclare pendant la mission reste toutefois relativement faible. La bonne nouvelle, c'est que les éruptions solaires ont un impact relativement limité sur la dose. Mais c'est quand même une mauvaise nouvelle parce que ça veut dire que l'essentiel de la dose est due à des particules extrasolaires, beaucoup plus énergétiques et quasiment impossibles à stopper avec un blindage léger (en fait, un blindage léger est peut-être pire que pas de blindage du tout). Une fois l'ensemble de la mission effectuée, on en sera à minimum 1200 mSv plus tout ce qu'ils auront pris sur Mars donc ça risque de ne pas être beau à voir.

 
Il dit qu'il a du mal à comprendre ...

 
Voilà, en fait il faudrait plutôt les envoyer sur Vénus, c'est plus près et en plus on sait qu'ils n'ont aucune chance de revenir vivant donc on ne se posera pas la question des radiations ou même du voyage retour

ça ira, pour le soleil on a déjà la côte d'azur

 
Quand deux particules se percutent à haute énergie, ça crée une gerbe de particules et ça multiplie d'autant les chances d'être percuté par une particules suffisamment énergétique pour provoquer des dégats. Je n'entre pas dans les détails parce que je ne les connais pas mais c'est l'idée.

 
Pas passionnant,pas passionnant  a quand même  trouver de la glace et   du champagne    

 
Peut-être mais avec l'atmosphère vénusienne ça doit être vachement mieux pour le parapente.

Et blindage lourd, ce serait quoi ? 10 mètres d'eau (gelée?) seraient suffisants? Sinon, yakafonkon déploie une enceinte extérieure souple se remplissant d'eau qu'on laisse se geler (bon ok ça en fait des tonnes d'eau à balancer en orbite, puis à désorbiter , mais bon) . Sur la base d'une petite partie très bien protégée, ça me semble jouable , non?

Faut la propulser après ta bouée

De petites explosions thermonuke, ça semble jouable

La flotte gelée ça protège mieux que sous forme liquide ?
Quitte à envoyer autant de flotte dans l'espace, autant que ça serve aussi aux occupants

Oui il ya une fenêtre de tir tout les 2 ans entre mars et la terre. 6 mois de voyage aller + 18 mois sur place = 2 ans. Tu ne peux pas tirer de fusée entre les deux, impossible avec nos technologies de fusées  "chimique".  

Pour la base habité sur Mars , il est prévu d'aller au plus simple. Mettre des sacs de sable martien sur le toit de l'habitation (et un peu autour comme un igloo pourquoi pas). Ce qui est le plus économique et intelligent à mon sens. Pour remplir les sacs et les mettre en place les humains pourront le faire. Ce n'est pas 3 ou 4 jours de travail qui devrait leur faire peur.

Ramener 10m3 d'eau sur Mars ... franchement  

Je parlais protection pour le voyage ^^'. L'eau c'est un truc simple, pas cher facile à trouver (bon ok pas dans l'espace ) et à manipuler* sous forme liquide et pour avoir un bouclier à micro-météorites et à radiations, ça me semblait adapté  
 
*Disons que de l'eau on peut facilement la faire rentrer sous forme liquide dans une fusée, combler tout espace utile (et blinder les lanceurs jusque pile poile la charge utile) , la faire cheminer vers sa poche de protection du vaisseau de voyage , laisser la dissipation de chaleur par radiation la faire se geler et avoir un bouclier de 10 m autour d'un vaisseau déjà de la taille d'une fusée .
 
 
 
Bon, calculé à l'arrache, ça donnerait pour une boule de 3m de diamètre habitable, avec donc une boule enrobante ( ) de 10m en sup' un truc du genre de 6k m^3 donc 6k tonnes , soit 600 arianes 5 chargées à bloc . Et ils vont pas se faire chier 18 mois dans une boule de 3m^3 habitables ^^'

Eau en poudre et roulez

This.

 
 
Disons 2000 mSv sur l'aller retour + le séjour    
 
Concrètement, ça veut dire +10% de proba de développer un cancer (cad qu'au lieu d'avoir 40% de chance comme tout le monde, ils auront 50% de chance).
 
Je dis pas que c'est rien, c'est même pas vraiment jouable au niveau d'une agence spatiale, mais faut pas non plus s'imaginer les mecs tout cramé les yeux vitreux en sortant de la capsule.  
 

Putain, fumer et s'empiffrer c'est pire que d'aller sur mars niveau risque de cancer.
 
Et c'est un ex-clopeur grassouillet qui parle

Pour le vaisseau une couche d'eau de 40 ou 50cm a été envisagé oui, mais c'est très lourd ...
Les humains qui feront la mission vers Mars devront accepter d'avoir 20 ou 30% de   plus de possibilités d'avoir un cancer que le reste de la population terrestre , selon moi. Reste à savoir si les gens qui restent sur Terre l'accepteront. C'est là la question

Faut qu'ils envoient des fumeurs, comme ça les proba qu'ils gagnent avec le rayonnement ils les perdent en arrêtant de fumer pendant 4 ans

Pour une base sur mars, je vois bien d'abord un envoi de matos et de robots qui préparent la base et le véhicule de retour, peut-être aussi une petite station en orbite, avant d'y envoyer des vrais humains.
Ça va faire une bonne demi douzaine de grosses fusées à lancer, mais je ne vois pas comment faire autrement...
C'est plus ou moins ce que prévoyait la NASA en 2009 :

 
 
Par contre le problême des rayonnements ne se pose pas sur une base lunaire ? La champ magnétique de la Terre protège encore ?
 
D'ailleurs un blindage électromagnétique ne serait pas possible plutôt qu'un blindage physique ? Comme sur les nouveaux porte-avions ricains, même si ça n'a pas le même but (bon, et que ça bouffe un peu d'électricité, aussi)...

Vu le temps que met Curiosity à faire un pauvre pâté de sable, je demande à voir combien de temps vont mettre 10 robots à faire ne serais-ce qu'une case en terre cuite  

Alors que les ouvriers népalais de la CDM au Qatar vont bientôt être au chômage

Je suis passé voir Moonwalk One hier ( http://www.allocine.fr/film/fichef [...] 29258.html )
Quelques longueurs, mais pour ceux qui aiment bien la conquête spatiale et le pas de l'homme sur la Lune, y a des séquences pas mal. Je ne sais pas si tout est trouvable sur youtube (j'avais déjà vu la séquence du décollage de Saturn 5 au ralenti par exemple), mais ce qui reste intéressant c'est que grosso modo on voit pour une fois de longues séquences vidéos là ou d'habitude c'est des courts extrais de quelques secondes. Par exemple y a bien 10min de scènes vidéos sur la Lune, ou tu vois Aldrin faire le con en montrant les différentes façons de se déplacer, etc... Pas mal de séquences prises également de l’intérieur de Columbia qui donnent une sacré impression d’exiguïté.

J'ai maté en Blu-Ray l'étoffe des héros (the right stuff) ... c'est vieux, c'est pas parfait comme film, mais y'a un de ces cachets    Pis avec un son bien propre, c'est vraiment kiffant.
 
Pour les amoureux de l'espace, je recommande.

Bon c'est pas encore pour tout de suite mais l'actualité spatiale qui va déjà être super excitante dans les mois à venir avec Rosetta va continuer à nous passionner je pense.
Il ne faut pas oublier en effet la sonde New Horizon qui doit survoler Pluton le 14 Juillet 2015
 
Lancement de la sonde : Janvier 2006
Lanceur : Atlas V

 

• La sonde

 
- Masse : ~480kg
- Source d'énergie : RTG
- Instruments : 7
     - Ralph : imageur visible/infraouge --> photos et détection des gazs
     - Alice : Spectromètre UV --> structure de l'atmosphère de Pluton et des autres corps
     - REX : Radiomètre --> composition de l'atmosphère
     - LORRI : Télescope --> Cartographie
     - SWAP : Spectromètre --> étude des vents solaires
     - PEPPSI : Spectromètre --> étude des plasmas qui s'échappe de Pluton
     - SDC : Etude des particules de poussières
 
Le trajet s'est fait en utilisant l'assitance gravitationnelle de Jupiter en 2006. Les scientifiques voulaient atteindre Pluton avant 2020, date à laquelle son atmosphère allait disparaitre par condensation. En effet, cette pkanète naine s'éloigne de son périhélie et sa température diminue. Pour atteindre cette zone de l'espace, la sonde pouvait faire des sauts par Venus/Terre/jupiter mais le trajet aurait été rallongé et elle n'aurait pas atteint son objectif à temps.
Du coup, il fallait un lanceur qui puisse lui donner une vitesse suffisante de 11Km/s et cela à limiter sa masse à ~480Kg. Ceci explique aussi le fait que la mission ne fait qu'un survol de Pluton car il aurait fallu des tonnes d'ergols supplémentaires pour ralentir la sonde et la mettre en orbite autour de Pluton (vitesse de libération de 1.5km/s seulement !)

 
Donc au cours de son voyage, elle est passée à côté de Jupiter et de ses satellite comme Io

 
 
le survol de Pluton se fera le 14 Juillet 2015 et ça ira très vite !
février 2015 : Premières observations de Pluton
5 mai 2015 : La résolution de Pluton vue par New Horizons dépasse celle de Hubble
14 juillet 11h59 : New Horizons passe au plus près de Pluton à 11 095 km à une vitesse relative de 13,78 km/s
14 juillet 12h13 : New Horizons passe au plus près de Charon à 26 906 km
14 juillet 12h40 : Occultation du Soleil par Pluton et la Terre une minute plus tôt
14 juillet 14h15 : Occultation du Soleil par Charon et de la Terre deux minutes plus tard
vers le 15 août : Fin des observations du système plutonien
avril 2016 : Fin de la transmission des données sur le système plutonien
 
Elle continuera ensuite sa route vers la ceinture de Kuiper et on espère qu'elle croisera la route d'autres objets   . De ce qui est décrit, la sonde aura encore une possibilité de modification de trajectoire grâce à 1 delta-V d'environ 150m/s :

 
Je kiffe

 
Il faut qu'ils adoptent le bouclier de caca, il me semble que ça avait été envisagé. Plus ils défèquent plus ils se protègent.  

 
Logiquement ces particules résultantes sont moins énergétiques. Du coup ça peut être une piste non ? Un blindage composé de plusieurs couches