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Auteur Sujet :

[Topic unique] Espace et exploration spatiale

n°32898975
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2013 à 18:18:09  answer
 

Reprise du message précédent :

sidorku a écrit :

Par analyse de l'atmosphère il est possible de déterminer une activité "non-naturelle" en surface, avec une certain probabilité je suppose.


Question de couleur aussi, tu vois du vert t'as de bonnes chances d'avoir des végétaux, mais pour ça il faut des télescope qu'on a pas encore.  
Par contre j'avais vue que d'ici quelques année on pourra faire de la spectro de bonne qualité des exoplanète et donc ,si tu choppes, du CO2 et de l'O2 en même temps sur une planète tu as de bonne chance d'avoir de la photosynthèse.
bref c'est pas du tout impensable qu'avant 40-50ans on découvre de la vie sur une autre planète sans bouger notre cul de la terre!

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-01-2013 à 18:21:48
mood
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Posté le 08-01-2013 à 18:18:09  profilanswer
 

n°32898989
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 08-01-2013 à 18:20:14  profilanswer
 


[:nightbringer57:1] :o

n°32898999
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2013 à 18:21:33  answer
 

:o

n°32899157
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 08-01-2013 à 18:38:58  profilanswer
 

[:fishes83]

n°32899575
oospioo
Posté le 08-01-2013 à 19:16:52  profilanswer
 

zenith a écrit :


 

Beaucoup de scientifiques espèrent que 2013 sera l’année de la découverte d’une vraie jumelle de la Terre, de même taille et masse, orbitant en zone habitable. Elle serait une candidate idéale pour la recherche de formes de vie.


 
Recherche de forme de vie je veux bien, mais à distance ça va être dur et sur place encore plus  :whistle:  


 
a vrai dire j'ai posté ce lien surtout pour cela :
 

Citation :

les étoiles dotées d’un système planétaire étaient loin d’être une exception dans notre galaxie, la Voie Lactée. En fait, c’est plutôt la norme. C’est ce qu’il ressort de la dernière campagne d’observation menée avec le télescope spatial Kepler dont les résultats ont été interprétés par une équipe du California Institute of Technology. « Il y a au moins 100 milliards de planètes, uniquement dans notre galaxie, estime John Johnson du Caltech. C'est ahurissant. » Fondamentalement, il y aurait une planète par étoile précise même un autre chercheur.


 

Citation :

au moins une étoile sur six dans la Voie Lactée a une planète de taille terrestre en orbite autour d'elle. Ce qui fait pas loin de 17 milliards de planètes !

 
 
On le savait déjà plus ou moins, mais plus ça va plus ça confirme que rien que dans notre galaxie, en terme de probabilité, on va ptêtre avoir un sacré nombre de candidate. Pour ce qui est de la vie...ça on verra plus tard, même si je suis super impatient de voir ce que donneront les prochains télescope niveau analyse comme dit sur la page précédente, c’est pour dans 10/20 ans voir plus.

n°32900354
d750
Posté le 08-01-2013 à 20:33:52  profilanswer
 

on sait si l'eau quelque soit sa forme (y compris glace donc) c'est très courant dans l'univers?
si je ne m'abuse sur terre çà vient du bombardement cométaire. Savoir si c'est facilement reproductible dans d'autres systèmes, si la planète est dans la zone habitable.

Message cité 1 fois
Message édité par d750 le 08-01-2013 à 20:34:35
n°32900371
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2013 à 20:35:34  answer
 

d750 a écrit :

on sait si l'eau quelque soit sa forme (y compris glace donc) c'est très courant dans l'univers?
si je ne m'abuse sur terre çà vient du bombardement cométaire. Savoir si c'est facilement reproductible dans d'autres systèmes, si la planète est dans la zone habitable.


Dans le système solaire tu en as partout en tout cas (je crois toute les planète en fait quasiment), et souvent sous plusieurs états.

n°32900447
d750
Posté le 08-01-2013 à 20:43:18  profilanswer
 

oui, mais c'est surtout savoir si c'est pareil dans les autres systèmes, ou pas, ou si on sait pas

n°32900457
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2013 à 20:44:46  answer
 

d750 a écrit :

oui, mais c'est surtout savoir si c'est pareil dans les autres systèmes, ou pas, ou si on sait pas


Pour l'instant no idea...  :jap:

n°32900548
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2013 à 20:52:55  answer
 

Y'avait pas eu de la spectro faite sur le disque de Béta Pictoris, avec des preuves de chutes de comètes sur l'étoile ?
Souvenirs d'avoir lu ça, mais j'suis plus tout jeune.  [:natopsi:1]

mood
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Posté le 08-01-2013 à 20:52:55  profilanswer
 

n°32902695
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 08-01-2013 à 23:59:45  profilanswer
 

d750 a écrit :

oui, mais c'est surtout savoir si c'est pareil dans les autres systèmes, ou pas, ou si on sait pas

 

L'eau est une molécule banale dans l'univers, H étant l’élément le plus courant, suivit par He puis par O et H2O étant la forme la plus stable des ces deux éléments.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 09-01-2013 à 00:00:09

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°32902766
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 09-01-2013 à 00:11:04  profilanswer
 

 

Oui avec le modèle des "Falling evaporating bodies"

 

http://www.webastro.net/forum/arch [...] 38375.html

Citation :

depuis le début des années 80 et les travaux d'Alfred Vidal-Madjar et de sa thésard Anne-Marie Lagrange, des petites raies d'absorption shiftées et variables avaient été découvertes dans le specte de Bêta Pic.
Au début, l'hypothèse proposée pour expliquer ces variations avaient été d'invoquer des phénomènes dans la haute atmosphère de l'étoile, mais elle avait été abandonnée car on avait remarqué que ces raies étaient plus souvent shiftées vers le rouge que vers le bleu, ce qui ne collait pas.

 

L'hypothèse développée dans les années 90 par A-M. Lagrange, H. Beust, D. Mouillet (principalement) portait un nouveau nom, le FEBs, pour Falling Evaporating Bodies.
L'explication était cette fois donnée par de petits corps cométaires qui s'évaporeraient au passage près de l'étoile.
Des études faites avec divers type de glace (mélange d'eau et de glace de carbone) enrichie en minéraux (silicates, carbone amorphe) permettaient de reproduire avec une grande précision les raies observées, la taille des petits corps jouant sur la variabilité des phénomènes (de quelques heures à quelques jours).

 

Seul problème: il fallait "décrocher" ces petits corps de leur orbite.
Solution, une perturbation.
C'est ainsi que Hervé Beust a montré qu'une planète modérément excentrique, de type Jovienne pouvait, grace à une résonnance 4:1 (ou éventuellement 3:1) décrocher ces petits corps de leur orbite et les faire chuter sur l'étoiles en quelques révolutions.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 09-01-2013 à 00:12:11

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°32903153
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 09-01-2013 à 01:48:38  profilanswer
 

oospioo a écrit :


 
a vrai dire j'ai posté ce lien surtout pour cela :
 

Citation :

lau moins 100 milliards de planètes,


 

Citation :

[/b]. Ce qui fait pas loin de 17 milliards de planètes !

.

en fait tout dépend de la définition de planète : si on compte "calibre pluton et +" il ne doit pas y en avoir beaucoup par soleil, une ou deux au mieux, si on prend plus petit leur nombre augmente très vite.  
il me parait tout à fait invraisemblable que la totalité de la masse d'un système se répartisse entre un astre et "éventuellement" une unique planète sans laisser de grosses miettes.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°32905857
Flying-Che​wbacca
What has been seen...
Posté le 09-01-2013 à 11:53:29  profilanswer
 
n°32906194
zenith
Là-haut perché dans la pensée.
Posté le 09-01-2013 à 12:24:44  profilanswer
 

En sachant qu'aucun programme sérieux de déviation de ce genre d'objet n'est en place au niveau planétaire, et qu'en plus on ne surveille que les très gros ça rassure oui  [:cend]  
Article connexe http://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

n°32913951
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 09-01-2013 à 22:34:59  profilanswer
 

Pour Apophis c'est ici
http://events.slooh.com/
dans 2h15
 
who's in ? :D


---------------
- mon feed-back
n°32914010
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 09-01-2013 à 22:41:36  profilanswer
 

C'est quoi cette histoire de contrôler des caméra spatiales?
J'ai la flemme de lire tout le site :D

n°32914037
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 09-01-2013 à 22:43:48  profilanswer
 

ya quoi d’intéressant à voir? :o


---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°32914107
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 09-01-2013 à 22:50:28  profilanswer
 

un caillou [:wark0]


---------------
- mon feed-back
n°32914162
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 09-01-2013 à 22:54:57  profilanswer
 

Zipo a écrit :

un caillou [:wark0]


Yep, it's a rock [:clooney2]


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n°32915081
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 10-01-2013 à 00:56:13  profilanswer
 

Zipo a écrit :

Pour Apophis c'est ici
http://events.slooh.com/
dans 2h15
 
who's in ? :D


 
 
t - 4 mn pour voir 4 pixels blancs en direct ! :o


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°32915096
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 10-01-2013 à 01:01:34  profilanswer
 

Bon ben voilà, pixels vu. Bonne nuit.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°32915109
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 10-01-2013 à 01:06:06  profilanswer
 

:D


Message édité par Zipo le 10-01-2013 à 01:08:20

---------------
- mon feed-back
n°32915306
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 10-01-2013 à 02:11:53  profilanswer
 

Comment on se sent après ça?

n°32915335
upsilandre​51
Posté le 10-01-2013 à 02:28:32  profilanswer
 

on aurait peut etre pu voir en direct la sonde Chang'e2 se cracher dessus vu qu'apres Toutatis ils avaient envisager cette possibilité (visiter Apophis) mais les chinois sont jamais tres prolixe sur leur programme donc je sais meme pas ce qu'elle devient cette sonde

n°32915382
oospioo
Posté le 10-01-2013 à 03:07:45  profilanswer
 

upsilandre51 a écrit :

on aurait peut etre pu voir en direct la sonde Chang'e2 se cracher dessus vu qu'apres Toutatis ils avaient envisager cette possibilité (visiter Apophis) mais les chinois sont jamais tres prolixe sur leur programme donc je sais meme pas ce qu'elle devient cette sonde


 
De manière général j'ai du mal a comprendre pourquoi on ne se sert pas de ce type d’astéroïde pour balancer des robots et autres dessus, ça ferait un bon grand voyage gratos une foi poser dessus, puis ça permettrait ptêtre d'analysé mieux leurs trajectoires et autres.
 
Bon j'imagine que ça doit être très compliqué (mais pas impossible non ?), seulement rien ne semble se faire pour tenter ce genre de mission dans un avenir proche.
 
Enfin si y'a bien la nasa qui envisage de faire la première "culture d’astéroïde en se servant de la lune comme parking/orbite" (on a du en parlait ici jme souviens plus) :
 
http://www.20minutes.fr/sciences/e [...] utour-lune
 
Pourquoi pas... c’est pas la matière qui manque en dehors de la terre, si y'a moyen d'en récupéré un peu, bon pour le moment ça serait 2 milliards pour notre 1ere parcelle de 7 mètre, pas encore un super business.

n°32915459
spacex
Space commando is in da place
Posté le 10-01-2013 à 06:18:55  profilanswer
 

oospioo a écrit :


 
De manière général j'ai du mal a comprendre pourquoi on ne se sert pas de ce type d’astéroïde pour balancer des robots et autres dessus, ça ferait un bon grand voyage gratos une foi poser dessus, puis ça permettrait ptêtre d'analysé mieux leurs trajectoires et autres.
 
Bon j'imagine que ça doit être très compliqué (mais pas impossible non ?), seulement rien ne semble se faire pour tenter ce genre de mission dans un avenir proche.
 
 


 
Inutile. Quel voyage gratos ? Pour se poser sur l'astéroïde il faut être sur la même trajectoire et la même vitesse. Donc c'est aussi con que de prendre le bus pour aller à un point A alors que tu est déjà au point A.
 
Pour étudier leur trajectoire ? Bah pour se poser dessus il faut déjà connaitre précisément leur trajectoire.  
 
On peut les étudier déjà à distance et puis simplement en se penchant pour les ramasser par terre ... ceux qui tombent sur la terre sont les mêmes qu'on voit dans le ciel.  
 
A la limite une sonde pour aller voir de près une comète peut être utile.

n°32915480
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2013 à 06:46:23  answer
 

Pas forcément le bus il s'arrête de temps en temps non ?

 


Si on le chope au bon moment... Enjoy the free ride vu sa grosse masse qui accélère !


Message édité par Profil supprimé le 10-01-2013 à 06:46:47
n°32915493
oospioo
Posté le 10-01-2013 à 06:59:00  profilanswer
 

oui je voulais dire comète même si la distinction avec certains astéroides est plus flou qu'avant.
Mais se posé dessus et analyser enfin parfaitement leur eau et autres, ça nous donnerait vraiment des précisions (ou plutôt confirmation) par rapport a l'eau sur terre, si ça vient plus d'oort, de kuiper...etc (enfin si elle vient bien d'elles).
Puis pour les trajectoires depuis le sol...mouarf, bof quand même non ? quand je vois a quel point les estimations changent du jour au lendemain, c'est quand même assez flou.

n°32916735
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 10-01-2013 à 10:38:30  profilanswer
 

oospioo a écrit :

 

De manière général j'ai du mal a comprendre pourquoi on ne se sert pas de ce type d’astéroïde pour balancer des robots et autres dessus, ça ferait un bon grand voyage gratos une foi poser dessus, puis ça permettrait ptêtre d'analysé mieux leurs trajectoires et autres.

 

Bon j'imagine que ça doit être très compliqué (mais pas impossible non ?), seulement rien ne semble se faire pour tenter ce genre de mission dans un avenir proche.

 

Une fois atteinte une orbite, on ne dépense rien de plus pour la continuer. Il n'y a donc aucune économie de carburant. Par contre la mission est beaucoup plus délicate puisque il faut négocier l’atterrissage.

 

Par contre l'analyse du petit corps est d'un haut intérêt scientfique. Il y a la mission Rosetta là dessus.

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 10-01-2013 à 10:41:29

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°32917779
upsilandre​51
Posté le 10-01-2013 à 11:49:39  profilanswer
 

sur le site Neo de la Nasa y a meme une estimation du cout en Delta-V (a partir de l'orbite basse terrestre) pour atteindre chaque asteroide en moins de 1 an (donc ici des NEO et des PHA) et y en a un parmis ces quelques milliers dont le Delta-V est meme legerement inferieur a une mise en orbite geostationnaire (un asteroide de quelques dizaine de metres )

n°32918377
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 10-01-2013 à 12:53:07  profilanswer
 

upsilandre51 a écrit :

sur le site Neo de la Nasa y a meme une estimation du cout en Delta-V (a partir de l'orbite basse terrestre) pour atteindre chaque asteroide en moins de 1 an (donc ici des NEO et des PHA) et y en a un parmis ces quelques milliers dont le Delta-V est meme legerement inferieur a une mise en orbite geostationnaire (un asteroide de quelques dizaine de metres )


 
très légèrement alors parcque le dV LEO-GEO c'est 3.8 km/s et sur cette page là  
 
Near-Earth Asteroid Delta-V for Spacecraft Rendezvous
 
le  dV LEO-rendezvous le plus bas est à 3.82 km/s


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°32918444
upsilandre​51
Posté le 10-01-2013 à 13:01:39  profilanswer
 
n°32918468
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 10-01-2013 à 13:04:09  profilanswer
 
n°32921745
spacex
Space commando is in da place
Posté le 10-01-2013 à 17:39:11  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
 
Par contre l'analyse du petit corps est d'un haut intérêt scientfique. Il y a la mission Rosetta là dessus.


 
En effet ; but de la mission  

Citation :

les principales caractéristiques du noyau, son comportement dynamique, la composition et la morphologie de sa surface ;
la composition chimique, minéralogique et isotopique des matériaux volatils et solides du noyau ;
les caractéristiques physiques et les interactions entre les matériaux volatils et solides du noyau ;
le déroulement de l'activité de la comète (dégazage) et les processus à la surface et dans la chevelure (interactions entre la poussière et les gaz).

n°32923544
Flying-Che​wbacca
What has been seen...
Posté le 10-01-2013 à 20:37:54  profilanswer
 

[quotemsg="Le Monde"]La date la plus intéressante pour les marchands d'apocalypse est peut-être celle du 5 février 2040. Le redoutable 2011-AG5 – d'une taille comprise entre 100 et 300 mètres – sera alors tout proche de la Terre, et les calculs de la NASA donnent actuellement une chance sur 600 qu'un impact ait lieu.
[/quote]
 :bounce:

Message cité 1 fois
Message édité par Flying-Chewbacca le 10-01-2013 à 20:38:22
n°32923805
upsilandre​51
Posté le 10-01-2013 à 21:05:00  profilanswer
 

Flying-Chewbacca a écrit :

[quotemsg="Le Monde"]La date la plus intéressante pour les marchands d'apocalypse est peut-être celle du 5 février 2040. Le redoutable 2011-AG5 – d'une taille comprise entre 100 et 300 mètres – sera alors tout proche de la Terre, et les calculs de la NASA donnent actuellement une chance sur 600 qu'un impact ait lieu.  
[/quote]
 :bounce:


 
sauf qu'il a justement ete retiré de la liste des 425 asteroides les plus dangereux y a 3 semaines du coup il est meme plus estimé sur l'echelle de palerme, sachant que le plus dangereux de la liste reste bien en dessous du simple bruit de fond
sa particularité pour l'instant c'est encore d'avoir un MOID (minimum orbit intersection distance) tres faible, dans le top 10. en 2040 il passera a 1 millions de km de la terre, pas mal mais pas extraordinaire (apophis en 2029 passera beaucoup plus pret et est un peu plus gros)

Message cité 1 fois
Message édité par upsilandre51 le 10-01-2013 à 21:06:19
n°32925215
Flying-Che​wbacca
What has been seen...
Posté le 10-01-2013 à 23:14:05  profilanswer
 

upsilandre51 a écrit :


 
sauf qu'il a justement ete retiré de la liste des 425 asteroides les plus dangereux y a 3 semaines du coup il est meme plus estimé sur l'echelle de palerme, sachant que le plus dangereux de la liste reste bien en dessous du simple bruit de fond
sa particularité pour l'instant c'est encore d'avoir un MOID (minimum orbit intersection distance) tres faible, dans le top 10. en 2040 il passera a 1 millions de km de la terre, pas mal mais pas extraordinaire (apophis en 2029 passera beaucoup plus pret et est un peu plus gros)


 
Ah, j'étais pas au courant de sa dégradation.
 
Donc en fait on peut encore attendre pour le sauvetage de la terre par les 'muricains

n°32925290
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 10-01-2013 à 23:23:40  profilanswer
 

Ils sont occupés à nous sauver d'eux même depuis quelques décennies déjà.

n°32928183
Darkikille​r
Posté le 11-01-2013 à 11:33:56  profilanswer
 

http://www.futura-sciences.com/fr/ [...] lus_43894/
 
C'était pas lui qui fournissait planethunter ?


---------------
Son coeur se trouvait dans cette montagne qui lui était devenue indispensable. Possible que la réciproque fût également vraie et que la montagne ait décidé de la garder pour elle, rien que pour elle...
n°32928315
_tchip_
Posté le 11-01-2013 à 11:40:45  profilanswer
 

[:edhelas]  
Y aurait pas un pti truc à faire graviter autour de l’astéroïde ? genre une petite sonde.


---------------
He likes the taste...
mood
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