Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
10691 connectés 

 

 

Selon vous, un homme sur Mars c'est pour :




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  175  176  177  ..  1445  1446  1447  1448  1449  1450
Auteur Sujet :

[Topic unique] Espace et exploration spatiale

n°25740091
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2011 à 12:24:30  answer
 

Reprise du message précédent :

sidorku a écrit :

Des fossiles de bactéries dans les météorites? Qui a dit "encore?" :o

 

Fossils of Cyanobacteria in CI1 Carbonaceous Meteorites : http://journalofcosmology.com/Life100.html
http://www.foxnews.com/scitech/201 [...] latestnews

 

comment ça se fait qu'on n'en parle nulle part ? c'est pas rien quand même

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-03-2011 à 12:24:51
mood
Publicité
Posté le 07-03-2011 à 12:24:30  profilanswer
 

n°25740878
Romn
Posté le 07-03-2011 à 13:54:29  profilanswer
 

La version française de 20": http://www.20minutes.fr/article/68 [...] terrestres
Je pense qu'on en parle pas parce que tous les 6 mois la Nasa fait un effet d'annonce de ce genre qui s'avère un gros flop. L'article dit qu'il faut attendre confirmation vers le 10 mars, donc attendons un peu.


---------------
Ludothèque: BGG
n°25742907
Filip J Fr​y
Second degré
Posté le 07-03-2011 à 16:34:43  profilanswer
 

Faites vos propres images de l'espace pour 400€ :D
 
http://www.youtube.com/watch?v=gfg [...] r_embedded


---------------
Monde de Merde -- A bas la hiérarchie !
n°25743113
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2011 à 16:49:11  answer
 

Filip J Fry a écrit :

Faites vos propres images de l'espace pour 400€ :D

 

http://www.youtube.com/watch?v=gfg [...] r_embedded


Alors là je suis sceptique. j'ai pas vue quel objectif/boitier il utilise mais soit il à bcp de chance soit il à dépensé bcp plus que 400€. Parceque de électronique grand publique dans l'espace c'est pas gagné, les truc vont dégazer et être soumis aux radiations ça risque de pas marcher longtemps et de donner des résultat très médiocre. pareil pour le GPS. C'est pas pour rien qu'on dépense des somme énorme dans de l'électronique qualifié spatiale quand on envois des machin en orbite...  :o
EDIT:

Citation :

HD video camera pointing sideways (Creative Vado HD - worked well, memory ran out after 2hrs)


Ouai voilà, il a plutôt eu du bol, car en fonction de la camera et de l'activité solaire, le machin peut marcher 2h comme 2min...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-03-2011 à 16:50:54
n°25743185
Filip J Fr​y
Second degré
Posté le 07-03-2011 à 16:53:36  profilanswer
 

 

http://www.courrierinternational.c [...] -400-euros

 

Tiens, la source apparemment c'est der spiegel, ça m'a l'air sérieux, il a peut-être eu de la chance effectivement, mais il me semble que j'avais déjà entendu parler d'une telle expérience il ya quelques mois avec de simples htc sous android

 

EDIT : Source : http://android.hibal.org/


Message édité par Filip J Fry le 07-03-2011 à 16:55:24

---------------
Monde de Merde -- A bas la hiérarchie !
n°25743208
fiston
avatar à n°
Posté le 07-03-2011 à 16:55:04  profilanswer
 

De mémoire (je n'ai pas regardé le film) mais si ce sont les étudiants espagnols, le truc n'est pas parti dans l'espace. Au mieux (et c'est déjà énorme) quelques dizaines de km.

Message cité 1 fois
Message édité par fiston le 07-03-2011 à 16:55:35
n°25743246
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2011 à 16:57:18  answer
 

fiston a écrit :

De mémoire (je n'ai pas regardé le film) mais si ce sont les étudiants espagnols, le truc n'est pas parti dans l'espace. Au mieux (et c'est déjà énorme) quelques dizaines de km.


En fait c'est 37km donc oui c'est pas très haut. Après en fait moi j'aurais pas confiance, car justement ton machin à des chances non négligeable de tomber en rade avant de donner de belle image. Pareil pour le GPS. Mais en effet si ça réussit c'est très jolie.  ;)

n°25743258
Filip J Fr​y
Second degré
Posté le 07-03-2011 à 16:57:47  profilanswer
 

Ce sont des étudiants de Sheffield et estiment l'altitude à 37km, effectivement, on ne parle pas vraiment d'espace mais ils sont quand même dans la stratosphère supérieure pour pas trop cher :o


---------------
Monde de Merde -- A bas la hiérarchie !
n°25743345
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 07-03-2011 à 17:06:03  profilanswer
 

Et si on fait monter son ballon à ~30Km histoire de passer le plus gros de l'attraction terrestre, et qu'après on allume des ptits booster sur le truc? :o


---------------
Mais ouais
n°25743397
Filip J Fr​y
Second degré
Posté le 07-03-2011 à 17:10:08  profilanswer
 

Genre ça ?  
 
http://vimeo.com/16632926  :o
 
Après le problème devient la récupération de l'engin  [:million dollar baby]


---------------
Monde de Merde -- A bas la hiérarchie !
mood
Publicité
Posté le 07-03-2011 à 17:10:08  profilanswer
 

n°25743632
Romn
Posté le 07-03-2011 à 17:24:39  profilanswer
 

Y avait eux aussi qui avait fait la même chose tout aussi cheap : http://vodpod.com/watch/4705571-da [...] orld-video
Je suis aussi surpris comme ça résiste bien.


---------------
Ludothèque: BGG
n°25743819
_tchip_
Posté le 07-03-2011 à 17:39:02  profilanswer
 

le design du journal of cosmology n'a pas été changé depuis 1995  [:leif erikson:2] ?

Romn a écrit :

Y avait eux aussi qui avait fait la même chose tout aussi cheap : http://vodpod.com/watch/4705571-da [...] orld-video
Je suis aussi surpris comme ça résiste bien.


 [:implosion du tibia]  
 


---------------
He likes the taste...
n°25744533
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 07-03-2011 à 18:43:15  profilanswer
 

La plupart des sites d'infos on reprit la nouvelle:
http://news.google.com/news/more?q [...] CDQQqgIwAQ

 

Mais le journal et Hoover n'ont pas grande crédibilité semble t'il  :o
http://www.sciencepresse.qc.ca/act [...] et-article


Message édité par sidorku le 07-03-2011 à 18:44:37

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°25763581
tomcat8390
BF1
Posté le 09-03-2011 à 11:45:57  profilanswer
 


Retour de discovery en direct cet aprem.
 
http://fr.news.yahoo.com/68/201103 [...] aaa9b.html

n°25764553
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 09-03-2011 à 13:26:56  profilanswer
 

 

Parce que c'est probablement nimp  [:cerveau spamafote]

 

Je republie l'analyse de Tawahi-Kiwi, modo sur Futura, qui est géologue

  
Citation :

ce n'est pas la premiere fois que je vois d'autres scientifiques, eventuellement tres respectables dans leurs propres domaines, qui se permettent de se lancer dans des elucubrations sur des materiaux geologiques en se disant que c'est juste une science d'observation.

 

Cet article-ci en est un autre exemple parfait (un autre rencontrer sur le forum discutait de l'origine des pyramides : Les pyramides coulées comme du béton ? et etait particulierement mauvais )

 

Ici, il suffit de prendre comme exemple la figure 2.a avec un habitus tres classique en mineralogie, de fibres en excroissance sur un mineral. Ces fibres apparaissent generalement par destabilisation du mineral du a des conditions physico-chimiques modifiees. Ici, il s'agit de la meteorite d'Orgeuil, qui de l'espace, s'est retrouvee au milieu de la France...humide et oxydee.

 

Dans leurs mapping EDS, on voit principalement Mg, S et O comme principaux elements (personellement, j'ai du mal a distinguer l'enrichissement en carbone).

 

Mg-S-O, sulfate de magnesium, une petite comparaison avec les bases de donnes mineralogiques donne entre autre l'hexahydrite, la pentahydrite, la sanderite, la kieserite et quelques autres mineraux dont la structure cristalline est similaire...dont le gypse.

 

...et ces mineraux, qui se forment frequement par l'oxydation de sulfures, ont des habitus exactement identiques a ce qui est observe dans Orgeuil et les autres echantillons.

 

Sulfate de magnesium hydrates :
http://www.wnoz.us.edu.pl/~cabala/ [...] ydrite.jpg
http://webmineral.com/specimens/ph [...] 117-03.jpg
http://www.rockhound.cz/english/sulfaty/m_2396.jpg
http://webmineral.com/specimens/ph [...] 138-17.jpg
http://i.ytimg.com/vi/fbq-9yK2kpw/0.jpg
http://sciencephoto.com/images/sho [...] =656000747

 

Autres sulfates isomorphes
http://www.webmineral.com/specimen [...] lotrichite
http://www.mindat.org/photo-46116.html
http://www.mindat.org/photo-70977.html

 

dont le gypse (a une echelle plus grande) :

 

http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] 278416.jpg
http://www.minerals.net/MineralImages/gypsum-curved-rams-horn.jpg
http://www.minerals.net/MineralIma [...] s-horn.jpg
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/geophys/geopic/369gypsum.jpg
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.e [...] gypsum.jpg
http://www.tideswel.demon.co.uk/mi [...] s/M111.jpg

 

Je passe la technique analytique a l'EDS qui est lamentable (notamment, il est clairement dit que c'est fait sans calibration, autant dire que tout ce qui est <5% est peut etre la....ou pas...)...les poils de mammouths dont je n'ai toujours pas compris ce qu'il faisait la...
..et la suite de l'article qui montre une serie de jolies photos dont l'interet pour le papier est assez douteux.

 


==

  
Citation :

En tout cas, dans l'article ici, dans le Journal of Cosmology, je doute qu'un quelconque referee se fasse taper sur les doigts...car je doute que quiconque aie reviewer cette chose.

 

J’ai parcouru rapidement l’article en ne me limitant pas à regarder les photos cette fois. Je reste sur ma position qu’il s’agit d’un article de catégorie Z.

 

La mediocrite de l’article se resume en 2 points principaux :
- Maitrise des techniques analytiques et interprétations éronées de celle-ci
- Erreur de méthodologie scientifique en prenant une hypothese initiale comme un fait averé

 

Voici ci-dessous quelques notes qui montrent a quel point ce papier est un ramassis d’approximations et de conclusions hâtives…en gros, un étudiant en 3ème année de géologie pourrait faire mieux. Desole pour la longueur, c'est juste note au fur et a mesure de la lecture.
 
>>
1. Intro
Dans l’introduction, il est dit que les chondrites CI1 contiennent un grand nombre de minéraux et que ces différents grains sont cimentés par l’epsomite (un sulfate de magnésium), le gypse et d’autres sulfates. La présence de sulfates comme espèces minérales communes dans ces roches a son importance comme je l’ai spécifié dans le message précédent.
 
La suite introductive continue avec une longue section sur les météorites CI1….pour un article qui devrait être un boulet de canon…on ne s’attarde pas sur toute l’historique comme ca.

 

2. Techniques analytiques et échantillons….
Il y a une comparaison entre la morphologie d’un “truc” et un échantillon d’epsomite fibreuse terrestre…bien, excellent….mais ca n’apparait nulle part dans le reste de l’article.
Puis une dérive classique d’exobiologiste de mélanger les momies, les mammouths, les trilobites, des feuilles séchées, des bactéries et des micro-machins dans une météorite.

 

Les techniques analytiques sont très vagues et de toute façon redondantes en utilisant 4 instrument EDS, avec ou sans FESEM.

 

3. Les données (enfin, ce qui est censé être la partie « objective »)
3.1. Une image d’un de ces filaments…son analyse est décrite comme riche en carbone, magnésium et soufre,….et appauvri en azote => Erreur de méthodologie flagrante, alors que les données sont exposées pour la première fois, l’auteur considère l’azote comme appauvri…par rapport a quoi et pourquoi, ce n’est explique nulle part. L’auteur part du principe que son analyse devrait théoriquement (sa théorie personnelle non expliquée) contenir de l’azote.

 

Les analyses sont supposées être de haute résolution (comme les globules sulfures par exemple, qui font moins de 0.1 microns), cependant, la technique décrite (appliquée sans standards) est indiquée comme « analyse globale » ?
L’identification des pics est également très foireuse. Je n’ai aucune idée de ce que l’osmium peut bien foutre la dedans, Na n’est pas la non plus (c’est un « escape peak » du magnésium) et l’aluminium pourrait très bien être le pic Kβ du Mg. Calcium, même chose, ce n’est pas la sinon on verrait le CaKβ…c’est donc uniquement du carbone.
Les éléments qu’il considère comme statistiquement sans signification, sont plus que cela, ils sont des erreurs basiques d’interprétation de spectre EDS.

 

Fig.1.b & 1.c. L’analyse (1.b) est supposée être une enveloppe carbonée. Celle qui suit (1.c) est sensée être la matrice environnante qui a exactement la même composition (en considérant qu’aucun standard n’est utilise) a l’exception du pic de carbone. Le sodium est présent, le fer est clairement absent et le pic d’osmium me fait penser qu’il pourrait s’agir de PKα et PKβ, mais c’est a vérifié dans une table de données.
Le bore n’est pas la, c’est un artefact du détecteur, sauf si les fenêtres de béryllium ont été retirées. Vu que cela n’est spécifié nulle part, je doute que cela aie été fait.

 

La présence de pourcentage quantitatif d’éléments dans les tables et le texte est perturbant quand on considère que la calibration est indéterminée, qu’il n’y a pas de standard et que l’échantillon n’est pas poli. Un spectre EDS de ce type est au mieux, semi-quantitatif, disons avec environ surtout si des éléments légers côtoient des éléments lourds.

 

Fig.1.d. et 1.e. sont supposées être identiques, un fossile dans une météorite (1.d.) et l’autre une bactérie vivante sur Terre (1.e)….Il est dit a leur sujet : même forme, même taille…admettons…..mais aussi : même composition interne => Ou sont les données qui supporte cette affirmation ?!?.
A nouveau, pour 1.d., la matrice donne 7% de carbone, le filament 13%...quel enrichissement en carbone pour un organisme…et quelle précision pour ce genre de pseudo analyse EDS.

 

Et de cette analyse douteuse, on a ensuite 10 lignes de textes ou l’auteur nous expose le biotope complet et l’environnement dans lequel a grandit cette bactérie de météorite….sur base de comparaison avec un bactérie terrestre.

 

3.2. Enveloppe vide no 7…..vous voulez savoir ce que je pense….je pense que c’est un contamination d’un sachet en plastique ou l’échantillon a été conserve….et pour les mappings C, N et P, personnellement, je ne vois rien a part du bruit de fond.

 

Filament 1 et 2 ont des stries longitudinales caractéristiques de filaments multisériés trichomiques prokaryotes……c’est également une observation très fréquente pour les sulfate de magnésium, fer et calcium lors de la croissance cristalline. Malgré le fait que l’auteur parle d’un échantillon d’epsomite dans le paragraphe 2, rien n’est fourni ici comme donnée et l’interprétation est entièrement basée sur des bactéries vaguement similaires.

 

La tant attendue analyse de l’enveloppe dégagée montrent beaucoup de carbone…mais Si, S, Fe, Mg et O sont aussi tout au dessus de 15%...

 

L’analyse suivante est encore plus riche en carbone, mais aussi en S, O, V, Fe et Mg. Le vanadium est très intéressant pour un « fossile » vu que c’est un élément qui serait normalement assez incompatible pour un tel matériau. Qu’est que l’auteur dirait d’une interprétation ratée d’un pic de l’oxygène ?

 

Très intéressant ici (et montrant a nouveau une étude complètement biaisée, le pic d’azote (et de phosphore)….caractéristique d’organismes vivants….et indiqués comme statistiquement sans signification….rien d’étonnant, à 0.7% (et 0.3%) pour une méthode non calibrée, ces valeurs non aucun sens quantitatif en dessous de 5%...mais l’auteur utilise ces valeurs comme preuves évidentes de la présence de vie…

 

Fig.4.a et 4.b sont supposées être un fossile de la météorite d’Orgueil et une bactérie vivante similaires…..il faudrait peut être demander a Treb ce qu’il en pense mais moi, je ne vois rien de similaire.

 

Même si je suis d’accord que la météorite d’Orgueil n’a jamais été submergée dans l’eau liquide, l’affirmation faite par l’auteur que les sulfates se dissolvent toujours dans l’eau et que leur présence dans la météorite confirme que celle-ci n’est pas contaminée est archi-faux. Une eau évaporitique peut être saturée en sulfates, ce sont des notions basiques de chimie et de géologie…c’est de cette manière que les dépôts de sel gemme se forment…avec de l’eau.

 

Les rapports C/N et C/S des “bactéries” d’Orgueil sont similaires aux fossiles…. (quels fossiles ?!?...tout les fossiles ?!?) quant est il des cyanobactéries fossilisées dans un calcaire ?.. je doute de trouver du soufre la dedans.

 

Fig.6.b. Le fameux poil de mammouth….il a rien a voir avec le sujet de l’article mais au moins il me fait sourire. Clairement cependant, l’auteur est complément ignare sur les processus de fossilisation.

 

La fin donne une description de la météorite d’Orgueil, une des météorites les plus célèbres. J’apprécie généralement les résumés historiques mais est-il vraiment nécessaires d’utiliser ici des données qui ont été publiées en 1864 ?

 

La fin de l’article est très conjecturale, modifiant probablement les conclusions d’études antérieures pour les faire coller avec les idées de l’auteur…à l’exception des autres publications d’exobiologistes qui voient de la vie florissante sur les comètes, Europe et Encelade…

 

Bref, mon avis….un article a jeter a la poubelle, c’est encore plus mauvais a lire que « Deception Point »

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 09-03-2011 à 13:30:25

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°25766027
s3r3g
Nobody
Posté le 09-03-2011 à 15:08:14  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


Parce que c'est probablement nimp  [:cerveau spamafote]  
 
Je republie l'analyse de Tawahi-Kiwi, modo sur Futura, qui est géologue


 
merci Gilga


---------------
I'm not a virgin, I just never give a fuck
n°25766438
hyperboles​ke
Posté le 09-03-2011 à 15:33:10  profilanswer
 

Atterrissage prévu à quelle heure ?
edit : 18h44, heure de Paris


Message édité par hyperboleske le 09-03-2011 à 15:33:49

---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°25766486
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 09-03-2011 à 15:35:41  profilanswer
 

Desorbitation prévue à 16h52
Landing à 17h57
http://www.nasa.gov/mission_pages/ [...] index.html

 

Mais ca peut encore bouger


Message édité par sidorku le 09-03-2011 à 15:36:02

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°25766549
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2011 à 15:39:38  answer
 

Petit point rumeur sur les mission futur :o
Les américains serait entrain de chier un peu sur EJSM-JEO: le budget explose, entre autre pour des histoire de stérilisation il en serait à une prévision de 4.7Md$ pour un budget de départ prévus de 2.7Md donc ça gueule et ça remet bcp en question la mission :/
De même sur le JWST le budget serait à 5Md$+ alors que le machin n'est pas encore finis d'être construit.
Bref comme dab pognon pognon pognon.
Mais EJSM à pris un coup dans l'aile visiblement là  :(


Message édité par Profil supprimé le 09-03-2011 à 15:42:51
n°25766622
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 09-03-2011 à 15:43:37  profilanswer
 

Article du Figaro suite à la polémique de l'éventuelle découverte de vie dans une météorite  [:blessure]  
 
 

Citation :

De prétendues traces de vie extraterrestre font polémique
 
Par Tristan Vey
 
La découverte revendiquée par un chercheur de la Nasa met l'agence gouvernementale américaine dans l'embarras. Ce n'est pas la première fois qu'elle se rétracte sur des annonces portant sur la découverte de vie extraterrestre.
 
La nouvelle s'est répandue comme une trainée de poudre : un chercheur de la Nasa aurait découvert des traces de vie extra-terrestre dans des météorites. Reprise un peu vite samedi par Fox News, l'information suscite un engouement médiatique à la mesure du scepticisme de la communauté scientifique... Il faut dire que l'étude, publiée vendredi dernier sur le site du contesté Journal of Cosmology, n'a pas été validée par un comité scientifique comme le veut l'usage. Le journal a préféré inviter les chercheurs du monde entier à publier leur propre commentaire sur le site «étant donné la nature controversée de la découverte» (sic). La Nasa, un peu longue à réagir, se désolidarise seulement lundi de son chercheur, Richard B. Hoover.
 
A cette date, les commentaires, de qualité médiocre, s'accumulent déjà sur le site du journal. Certains supporters de la théorie de Hoover publient une prose digne des plus mauvais blogs. Les éditeurs du sites ne comprennent pas qu'aucun grand spécialiste n'ait pris la peine de participer au débat. Comme la microbiologiste Rosie Redfield, la plupart des scientifiques respectés du milieu se contentent de déclarer à l'envi aux journalistes qui les interrogent qu'ils peuvent passer leur chemin : il n'y a rien à voir. Dans son article, Hoover explique avoir découvert des structures formées par des bactéries , selon lui, à l'intérieur de trois météorites différentes. Problème, rien ne permet de savoir si les filaments observés sont le fruit d'une contamination terrestre, d'un processus chimique ou d'une bactérie extra-terrestre. Seule son «intime conviction» lui permet de pencher pour la troisième hypothèse. La même publication avait d'ailleurs été présentée puis refusée par l'International Journal of Astrobiology en 2007.
 
La Nasa a multiplié les erreurs par le passé
Pourquoi le Journal of Cosmology a-t-il fait une telle publicité à des travaux si contestables ? Sur le site de Nature, Philipp Ball rappelle que la revue est sur le point de fermer. Mais si le journal peut espérer un peu de publicité de ce «coup», la Nasa se retrouve elle dans la position de victime collatérale. L'agence n'est toutefois pas exempte de tout reproche et son temps de réaction à lui seul témoigne de sa maladresse dès lors qu'elle communique sur le domaine très populaire de l'astrobiologie (disons pour faire vite, la recherche et l'étude de la vie extraterrestre).
 
Le plus connu de ces dérapages plus ou moins contrôlés date de 1996. L'agence annonce alors avec fracas la découverte de traces biologiques fossiles dans une météorite martienne découverte en Antarctique. Le président Bill Clinton fait même une brève déclaration sur le sujet le 7 août. Rapidement des doutes s'élèvent et des contradicteurs arguent que les «fossiles» en question peuvent n'être qu'une contamination terrestre ou le produit d'une réaction purement chimique. La Nasa ne reviendra jamais officiellement sur sa position mais n'insistera pas non plus pour défendre sa «découverte» qui tombe gentiment dans l'oubli.
 
Une stratégie de communication à double tranchant
Plus récemment, l'agence a multiplié les erreurs du même type. Début décembre, elle annonce la tenue d'une conférence de presse sur «une découverte fondamentale dans la recherche de vie extraterrestre». Deux jours plus tard, la déception est grande pour les passionnés: aucun bonhomme vert ou message venu des étoiles, mais une «simple» trouvaille de microbiologie. Une bactérie trouvée dans un lac inhospitalier serait capable d'intégrer de l'arsenic dans son ADN. Intéressants en soi, ces travaux n'ont toutefois aucun rapport direct avec une quelconque vie extra-terrestre. La Nasa se trouve dans une situation encore plus inconfortable quand quelques éminents biologistes remettent bientôt en question le sérieux de la publication : il n'est pas tout à fait certain au vue des preuves avancées que l'arsenic soit bien devenu une partie codante de l'ADN des bactéries... Encore une fois, la Nasa accepte les critiques mais ne revient pas sur sa position.
 
On pourrait encore ajouter l'annonce de la découverte en septembre 2010 d'une exoplanète potentiellement habitable, discrètement démentie, ou celle, sans fondement ou presque, en juin de la même année, d'une possible vie basée sur le méthane. Si la responsabilité de la Nasa dans l'affaire de cette semaine est moins grande, la multiplication des ratés pourrait bien finir par lui coûter très cher. A vouloir faire trop vite, trop grand, pour justifier les crédits qui lui sont alloués, l'agence pourrait bien voir sa stratégie se retourner contre elle. En temps de rigueur budgétaire, il n'est pas sûr en effet que les Américains apprécient beaucoup de financer des chercheurs qu'ils vont finir par percevoir, à tort ou à raison, comme de simples agitateurs de chiffons.
 
http://www.lefigaro.fr/sciences/20 [...] emique.php

n°25766764
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 09-03-2011 à 15:52:40  profilanswer
 

les tocards :D²²


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°25767668
vended
Posté le 09-03-2011 à 16:56:56  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Article du Figaro suite à la polémique de l'éventuelle découverte de vie dans une météorite  [:blessure]  
 
 

Citation :

De prétendues traces de vie extraterrestre font polémique
 
Par Tristan Vey
Le plus connu de ces dérapages plus ou moins contrôlés date de 1996. L'agence annonce alors avec fracas la découverte de traces biologiques fossiles dans une météorite martienne découverte en Antarctique. Le président Bill Clinton fait même une brève déclaration sur le sujet le 7 août
. Rapidement des doutes s'élèvent et des contradicteurs arguent que les «fossiles» en question peuvent n'être qu'une contamination terrestre ou le produit d'une réaction purement chimique. La Nasa ne reviendra jamais officiellement sur sa position mais n'insistera pas non plus pour défendre sa «découverte» qui tombe gentiment dans l'oubli.
 



Joli plagiat de la part de Dan Brown.  [:implosion du tibia]


---------------
Tout ça pour 100 jours. Voilà où mène l'entêtement...
n°25767685
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2011 à 16:57:53  answer
 

no_gods a écrit :

Article du Figaro suite à la polémique de l'éventuelle découverte de vie dans une météorite  [:blessure]  
 
 

Citation :

De prétendues traces de vie extraterrestre font polémique
 
Par Tristan Vey
 
La découverte revendiquée par un chercheur de la Nasa met l'agence gouvernementale américaine dans l'embarras. Ce n'est pas la première fois qu'elle se rétracte sur des annonces portant sur la découverte de vie extraterrestre.
 
La nouvelle s'est répandue comme une trainée de poudre : un chercheur de la Nasa aurait découvert des traces de vie extra-terrestre dans des météorites. Reprise un peu vite samedi par Fox News, l'information suscite un engouement médiatique à la mesure du scepticisme de la communauté scientifique... Il faut dire que l'étude, publiée vendredi dernier sur le site du contesté Journal of Cosmology, n'a pas été validée par un comité scientifique comme le veut l'usage. Le journal a préféré inviter les chercheurs du monde entier à publier leur propre commentaire sur le site «étant donné la nature controversée de la découverte» (sic). La Nasa, un peu longue à réagir, se désolidarise seulement lundi de son chercheur, Richard B. Hoover.
 
A cette date, les commentaires, de qualité médiocre, s'accumulent déjà sur le site du journal. Certains supporters de la théorie de Hoover publient une prose digne des plus mauvais blogs. Les éditeurs du sites ne comprennent pas qu'aucun grand spécialiste n'ait pris la peine de participer au débat. Comme la microbiologiste Rosie Redfield, la plupart des scientifiques respectés du milieu se contentent de déclarer à l'envi aux journalistes qui les interrogent qu'ils peuvent passer leur chemin : il n'y a rien à voir. Dans son article, Hoover explique avoir découvert des structures formées par des bactéries , selon lui, à l'intérieur de trois météorites différentes. Problème, rien ne permet de savoir si les filaments observés sont le fruit d'une contamination terrestre, d'un processus chimique ou d'une bactérie extra-terrestre. Seule son «intime conviction» lui permet de pencher pour la troisième hypothèse. La même publication avait d'ailleurs été présentée puis refusée par l'International Journal of Astrobiology en 2007.
 
La Nasa a multiplié les erreurs par le passé
Pourquoi le Journal of Cosmology a-t-il fait une telle publicité à des travaux si contestables ? Sur le site de Nature, Philipp Ball rappelle que la revue est sur le point de fermer. Mais si le journal peut espérer un peu de publicité de ce «coup», la Nasa se retrouve elle dans la position de victime collatérale. L'agence n'est toutefois pas exempte de tout reproche et son temps de réaction à lui seul témoigne de sa maladresse dès lors qu'elle communique sur le domaine très populaire de l'astrobiologie (disons pour faire vite, la recherche et l'étude de la vie extraterrestre).
 
Le plus connu de ces dérapages plus ou moins contrôlés date de 1996. L'agence annonce alors avec fracas la découverte de traces biologiques fossiles dans une météorite martienne découverte en Antarctique. Le président Bill Clinton fait même une brève déclaration sur le sujet le 7 août. Rapidement des doutes s'élèvent et des contradicteurs arguent que les «fossiles» en question peuvent n'être qu'une contamination terrestre ou le produit d'une réaction purement chimique. La Nasa ne reviendra jamais officiellement sur sa position mais n'insistera pas non plus pour défendre sa «découverte» qui tombe gentiment dans l'oubli.
 
Une stratégie de communication à double tranchant
Plus récemment, l'agence a multiplié les erreurs du même type. Début décembre, elle annonce la tenue d'une conférence de presse sur «une découverte fondamentale dans la recherche de vie extraterrestre». Deux jours plus tard, la déception est grande pour les passionnés: aucun bonhomme vert ou message venu des étoiles, mais une «simple» trouvaille de microbiologie. Une bactérie trouvée dans un lac inhospitalier serait capable d'intégrer de l'arsenic dans son ADN. Intéressants en soi, ces travaux n'ont toutefois aucun rapport direct avec une quelconque vie extra-terrestre. La Nasa se trouve dans une situation encore plus inconfortable quand quelques éminents biologistes remettent bientôt en question le sérieux de la publication : il n'est pas tout à fait certain au vue des preuves avancées que l'arsenic soit bien devenu une partie codante de l'ADN des bactéries... Encore une fois, la Nasa accepte les critiques mais ne revient pas sur sa position.
 
On pourrait encore ajouter l'annonce de la découverte en septembre 2010 d'une exoplanète potentiellement habitable, discrètement démentie, ou celle, sans fondement ou presque, en juin de la même année, d'une possible vie basée sur le méthane. Si la responsabilité de la Nasa dans l'affaire de cette semaine est moins grande, la multiplication des ratés pourrait bien finir par lui coûter très cher. A vouloir faire trop vite, trop grand, pour justifier les crédits qui lui sont alloués, l'agence pourrait bien voir sa stratégie se retourner contre elle. En temps de rigueur budgétaire, il n'est pas sûr en effet que les Américains apprécient beaucoup de financer des chercheurs qu'ils vont finir par percevoir, à tort ou à raison, comme de simples agitateurs de chiffons.
 
http://www.lefigaro.fr/sciences/20 [...] emique.php



Mouai comme souvent dans les médias français c'est caricatural et très anti nasa. Ca évite de se demander pourquoi c'est eux qui font ces annonces, même si elles sont dès fois un peu rapides, pendant qu'on se branle la nouille en france avec une recherche spatiale à 2€  :o

n°25775384
s3r3g
Nobody
Posté le 10-03-2011 à 12:12:01  profilanswer
 


on a un problème en Europe: on a l'ESA (European Space Agency) qui bien que travaillant sur des sujets de pointe ( ex: satellite PLANCK) ne fait aucun communiqué et n'est absolument pas connu du public.
du coup, ce sont tjs les américains qui font des annonces, mais trop vite car la structure est trop grande pour être controlée


---------------
I'm not a virgin, I just never give a fuck
n°25775635
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2011 à 12:47:00  answer
 

s3r3g a écrit :


on a un problème en Europe: on a l'ESA (European Space Agency) qui bien que travaillant sur des sujets de pointe ( ex: satellite PLANCK) ne fait aucun communiqué et n'est absolument pas connu du public.
du coup, ce sont tjs les américains qui font des annonces, mais trop vite car la structure est trop grande pour être controlée


L'ESA fait pas mal de communiqués, c'est juste que les journalistes européens s'en foutent complètement de ce qui se passe à la ESA par contre à la NASA ca ca les intéressent plus.
Je ne sais pas si un  problème de communication à l'ESA, ou tout simplement parce que les journalistes sont plus (+) émerveillés par les exploits (passés!) de la NASA.
 
Exemple, il y a eu des communiqués de presse sur le site de l'ESA concernant la carte de l'univers fait par le télescope Planck, il a fallut plus d'une semaine pour que ca arrive aux TV du service publique, et encore on nous pondant un reportage de 30 sec en fin de journal...

n°25775664
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2011 à 12:51:29  answer
 


 
A mon avis, c'est juste ça : une question d'aura.
La plupart des avancées spatiales américaines ayant eu un but de propagande, la communication a toujours été bien pensée, ou plutôt orientée (mais pas toujours maîtrisée). Donc dans les esprits, c'est ce qu'il reste.
Dommage :/

n°25778227
Cabroc
Posté le 10-03-2011 à 16:17:08  profilanswer
 


 
Enfin ce qu'il reste dans les esprits dernièrement c'est plutôt marron et puant.
Entre l'arrêt des missions habitées, les annonces fake, un budget qui se réduit comme peau de chagrin et un projet top secret qui fait flipper russe et chinois ...

n°25778299
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2011 à 16:23:15  answer
 

Cabroc a écrit :


 
Enfin ce qu'il reste dans les esprits dernièrement c'est plutôt marron et puant.
Entre l'arrêt des missions habitées, les annonces fake, un budget qui se réduit comme peau de chagrin et un projet top secret qui fait flipper russe et chinois ...


 :heink:  
Faux
Je passe sur les truc top secret  :lol:

n°25778394
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2011 à 16:30:28  answer
 

C'est pas la nasa mais l'USAF :o

n°25778618
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2011 à 16:46:02  answer
 

Ben à dollar constant (en prenant donc en compte l'inflation), oui le budget est en baisse constante depuis la fin des missions Apollo. Le budget en chiffre absolu semble augmenter, mais en prenant en compte l'inflation non, et d'ailleurs on le remarque si on regarde la proportion du budget de l'état US qui est allouée à la Nasa.
 
Sinon pour le projet top secret, j'imagine que vous parlez de l'X37-B, ben c'est financé par l'USAF et plus par la Nasa, d'ailleurs certains spécule sur son utilité et apparemment il se pourrait que l'USAF soit entrain de concevoir une "fusée" 100% réutilisable à l'aide d'un avion porteur à statoréacteur, là où ils avaient échoué avec la navette.
(Déjà dit sur le topoc des lancements de fusée :o )
 
http://i75.servimg.com/u/f75/12/05/36/23/ralv-b10.jpg
http://astronautique.actifforum.co [...] teration-b
 
 
Sinon arrêtons de pleurnicher sur la mise à la retraite de la navette. :o
L'ISS étant achevée, n'ayant non plus aucun autre projet de grande envergure qui pourrait aboutir dans les 10 ans (date de fin de vie initiale de la navette), la navette est totalement inutile, l'ATV et HTV suffisent amplement pour l'envoie de cargo. Pour cette usage la navette c'est du pure gâchis financier.
 
Car mine de rien, l'arrêt de la navette va donner une bouffé d'aire fraîs de 3 milliards de $ chaque année à la Nasa avec lesquels ils pourront faire autre chose que les taxi pour l'orbite basse. En comparaison 3 milliards de $ c'est un peu plus de la moitié du budget de l'ESA de 2011, c'est énorme.
 
Le seul reproche qu'on peut faire à la Nasa c'est de s'y être pris un peu tard pour préparer un successeur à la navette.
 
EDIT:
Arf burned sur l'X37 et l'USAF.  [:thalis]


Message édité par Profil supprimé le 10-03-2011 à 16:48:27
n°25779388
d750
Posté le 10-03-2011 à 17:38:34  profilanswer
 

oui mais il me semble que les 3m$ vont passer simplement sur le dev d'ares5, et avec un peu de malchance, la conception d'arès5 n'aboutira même pas au final(parceque 3m$ c'est pas assez).

n°25779590
s3r3g
Nobody
Posté le 10-03-2011 à 17:52:32  profilanswer
 

j'ai lu que les État-Unis souhaitaient que les transport hors-atmosphère soient à terme entièrement laissé à des sociétés privées.
Ce qui leur permettrait d'économiser et en plus de lancer une politique de course entre des entreprises ce qui boosterait la R&D.


---------------
I'm not a virgin, I just never give a fuck
n°25780639
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2011 à 19:23:21  answer
 

d750 a écrit :

oui mais il me semble que les 3m$ vont passer simplement sur le dev d'ares5, et avec un peu de malchance, la conception d'arès5 n'aboutira même pas au final(parceque 3m$ c'est pas assez).


 
Non, Orion et Ares V c'est finit depuis l'année dernière. Encore un vol de navette et les USA n'auront plus aucun moyens d'envoyer un homme dans l'espace. Et j'ai pas l'impression qu'ils aient réellement envie de le faire d'ailleurs.
 
Faut se faire une raison, à part les geeks comme nous tout le monde s'en fout de l'espace.

n°25781322
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 10-03-2011 à 20:21:16  profilanswer
 

+1 malheureusement :/

n°25781463
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2011 à 20:33:49  answer
 


Oui et non.
 
La NASA bossent toujours sur une fusée lourde, elle n'aura pas le nom Ares V, mais l'archi ne sera probablement pas énormément différente de ce qui a été présenté pour l'Ares V, ca sera soit des moteur SSME ou des RS-68 voir une version amélioré RS-68B, des boosters 4 segment dans un premier temps (Lobbying ATK...).  
Pour Orion, ben un peu pareil, l'argent a déjà été donné à Lockheed Martin pour 2009 et 2010, et il me semble que dans les budgets à de l'argent destiné à sa conception même si Lockheed est obligé de financer le projet en partie de ses pcohes aussi. Le sénat ou je ne sais plus qui ayant ordonné à la Nasa bosse sur une projet de capsule habitée (contrat donné à Lockheed) dans le cas où le secteur privé n'arriverait pas à développer une capsule fiable dans les temps.

n°25781481
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2011 à 20:35:36  answer
 


La populace préfère en grande majorité regarder le foot.... 20 millionnaires qui courent derrière un ballon...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-03-2011 à 20:36:37
n°25781829
Elmoricq
Posté le 10-03-2011 à 21:03:36  profilanswer
 

Panem et circenses.

 

Mais ça ne devrait pas empêcher de rêver à l'espace, et de s'intéresser aux sciences en général, je ne vois pas en quoi c'est incompatible. :o

 

/retourne regarder son match de football


Message édité par Elmoricq le 10-03-2011 à 21:05:01
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  175  176  177  ..  1445  1446  1447  1448  1449  1450

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Topic Gratte : Les solosSous louer de l'espace sur le net sans faire de marge : illégal ?
Pour quels raison l'europe s'est décidé a aller dans l'espace ???[Topic Photographies RTC Warning!!!] Vos plus belles photos!
topic de la bienséance et de la bienveillance mâtinale !Est il possible de poster un topic sans se faire modérer ??????????
Ce topic n'entre dans aucune catégorie !!!!!!!!!!!!Identité Européenne Unique
Le topic costards206 S16 et autres petites voitures sportives, topic officiel...
Plus de sujets relatifs à : [Topic unique] Espace et exploration spatiale


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)