Reprise du message précédent :

Poutine tiens à ce que ses plans restent secrets.

C'est " les mêmes " qui ont pondu l'ascenseur spacial, le détournement d'astéroïdes a coup de bombes nucléaires, des voiles solaire propulsé par lasers

Bref des tas de concepts qui marchent en théorie MAIS qui deviennent impossible sitôt qu'on gratte un peu les détails techniques  

 
Les manomètre de pression et thermomètre de température sont des instruments hautement secrets

Tu as dit exactement ceci :

"Imaginez cette planète abordable à vol d'avion( de fusée) sur 3 mois, avec possibilité d'envoyer des Cosmonautes sur une année avec Vol aller/retour."

Que ce soit au sol de la planète ou en orbite haute ou basse, ou en dirigeable dans son atmosphère, ceci n'est de toute façon écrit nulle part dans l'article que tu cites. D'où mon interrogation.
Ce qui est dit dans l'article est que les Russes songent à mettre en oeuvre des solutions techniques permettant de ramener des échantillons de la surface du sol Venusien.
Si on en juge la mission Hayubasa 2, on possède déjà ce genre de technologies ne nécessitant pas d'humains sur place. Je vois en tout cas pas ce qu'un cosmonaute en orbite apporterait de plus qu'un mec pilotant l'engin depuis la Terre.

Y'aurait moins de lag  

Aucun intérêt d'y envoyer un humain pour ça.
 
Pour pour Mars la récupération d'échantillons est sans humain, et c'est pas pour rien, ça ne ferait que rajouter de la complexité et du coût.

 
En fait, ce qui peut donner cette impression quand on lit l'article, qu'ils voudraient envoyer un humain, c'est l'accent marqué sur la durée plus faible du transit vers venus / à mars.
Si on envoie un robot, la durée du transit, on s'en fout.  
Y'a que dans le cas ou on envoie des hommes que ca a un intérêt. Surtout pour Venus, ou si on gagne en temps de transit, on perds en simplicité de mise en oeuvre ensuite quand il s'agit de se poser, maintenir, redecoller.  
Toute l'interview est confuse honnêtement.  
Tout ce qui se dégage, c'est une volonté de jouer sur l'ancienne corde sensible de l'affrontement technique urss vs usa comme au temps de la guerre froide, pour demander plus de fonds à l'état

Il faudra un beau bouclier thermique pour orbiter autour de Venus

 
Certes mais ça fait très très cher l'amélioration de ping.

Bah non, l'orbite c'est au dessus de l'atmosphère
 
Par contre si le plan c'est de se mettre en orbite avec de l'aerobraking c'est clair

^tu fait pas ton aerobreak dans les couches denses ca tape dans le haut donc ca doit etre gerable avec un shield normal  
le problème c'est le retour vu qu'il n'y as rien d'exploitable sur place il faut tout amener depuis la terre bonjour les 3 missions pour mettre le fuel retour en LEO et 3 de plus pour le fuel destiné a amener les tankers jusqu'a l'orbite de venus ( KSP style )

 
Je n'ai que deux mots à dire : bonne chance. Ca me semble limite plus facile de faire une mission habitée sur Mars que de ramener des échantillons du sol de Vénus. Pour commencer il fait extrêmement chaud au sol donc ça va être compliqué de maintenir la sonde en vie plus de quelques heures. Cependant le pire c'est la pression atmosphérique qui va rendre extrêmement complexe le redécollage.

Autant tirer une fibre

 
Quand t'es coté soleil ça doit un poil chauffer

Bof, il y a déjà une sonde présentement en orbite autour de Vénus. Il y a en même une qui va aller chatouiller la haute atmosphère du soleil, je vois pas le souci

Avec la densité de l'air sur venus cela risque d'être compliqué de redécoller.

Mais comment c'est possible qu'une planète de masse similaire à la terre, arrive à maintenir une atmosphère aussi dense???
 
Le vent solaire doit quand même en arracher pas mal, plus que sur terre j'imagine.
Des périodes de fortes éruptions volcaniques, avec libération d'énorme quantité de gaz, la terre en a connu aussi, pourtant son atmosphère, n'a jamais été aussi dense (après que les océans se soient formés du moins).

Putain 73kg/m³   faire le décollage en gonflant un ballon hélium et démarrer le moteur fusée une fois revenu en haute atmosphère semble une très bonne idée, même si la réalisation vas être salement tendu du slip  

Trouver une matière pour le ballon
-qui résiste la température et aux attaques chimiques
- qui supportera de rester stocké sans marquer les plies / se déchirer
- qui pourra se déplier sans aide : sur terre un ballon gros volume ça demande toute une procédure , du monde etc ... La faudra compter sur un ballon pilote  
- qui supportera les vents durant la monté sans craquer

Sans compter qu' amener de ll'helium jusque là bas sans en perdre, ça vas pas être une rigolade  

Bref .... Incoming grosse ambiance au bureau d'études  

dans le lien que je mettais sur l'etude pour un dirigeable dans l'atmo de venus, ils en parlaient, le fluoroéthylène propylène (Teflon-FEP)
(je remets le lien https://www.nationalgeographic.fr/e [...] irigeables )

le projet en question c'est HAVOC
https://fr.wikipedia.org/wiki/High_ [...] al_Concept
(ds ce wiki, y'a les différentes phases envisagées, ca commence par du pur robotique)

D'ailleurs, un projet russe , 'Vega', avait été abordé par un forumeur y'a qques semaines de mémoire.
Ce projet, réalisé par les russes dans les années 80, était déjà à base de petits ballons pour l'explo de l'atmo de Venus des jours durant.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Programme_Vega

Et si on creuse et qu'on reste à 10m sous terre, c'est quoi les conditions ?

  je me retiens tellement de détourner cette question
mais oui, un habitat sousterrain, ca pourrait peut etre solutionner au moins la survie en surface. J'ai pas souvenir d'une modelisation de la t° sous terre sur venus...

Si il fait 400°C a la surface il ne doit pas faire 20°C en sous sol.

sacré clim qu'il va falloir avoir pour avoir un dôme de verre

Il y a déjà plus de 90% de CO2

Osef des gaz a effet de serre. La clim a fond. !

carrément ! fuck off !

Vas pour la clim a gogo, Mais même la ...D'où tu tire l'énergie ?? Les panneaux solaires c'est mort   faire amener une centrale nucléaire ?  Depuis la terre ...

Bah des 400°c

Y aussi le problème de l'eau Parce que pour le coup, pas moyen de compter même sur un peu de glace ou de condensation de rosée matinale. Faudra tout importer et recycler.

Si vraiment on voulais coloniser d'autres corps du système solaire, Venus ne serait vraiment pas la candidate la mieux placée avec ses conditions de température et pression extrême et son atmosphère gorgée d'acide sulfurique. D'ailleurs les sondes Venera qui ont atteint la surface n'y ont pas fait long feu.
Bref c'est logique de favoriser Mars
 
Les moyens financiers étant limités, pour moi il est aujourd'hui beaucoup plus intéressant d'envoyer des sondes étudier Uranus, Neptune et leurs lunes (Triton notamment), voire un "simple" NewHorizons bis qui survolerait à nouveau une d'elle puis irait rendre visite à d'autres planétoïdes transneptuniens.
Mais clairement les deux géantes glacées ont juste été survolées par l'homme avec Voyager2 en 1986 et 1989... ça commence à dater.
 
Sinon voici un petit lien sympa pour voir notre système solaire : https://www.solarsystemscope.com/
On y voit bien sûr les orbites et les positions de chaque planète, mais aussi d'objets comme les sondes Voyager ou la comète de Halley ou les planètes naines Eris, Makémaké et Haumea.
En dézoomant on voit aussi notre emplacement dans la voie lactée et nos étoiles voisines.

Et Cassini, et Galileo, et Juno, c'est de la merde ?  

Ben justement, ces sondes ont étudié les géantes gazeuses (Jupiter et Saturne)
Maintenant j'aimerais bien des sondes équivalentes qui étudient les géantes glacées (Uranus et Neptune)

 
Je ne dit pas que c'est impossible mais qu'il faut le bouclier thermique adapté.

Moi qui tape URANUS LUNE dans google, puis sur le lien image, et voilà que Google me change la recherche sans prévenir en URANUS LUBE

 
Je reste fidèle aux meilleurs marques de chez Demonia, cette publicité à peine déguisée ne passeras pas par mon... bref.  

À ce sujet, il y a un article sympa sur la forme de la Voie Lactée dans le dernier Pour la science : pas facile de la déterminer.

On pourrait imaginer une montgolfière qui perd rapidement de l'altitude, preleve rapidos un échantillon au sol au bout d'un filin puis remonte fissa en altitude à des températures raisonnables.

 
Cela dit Vénus a énormément de défaut mais elle a deux qualités qui ne sont pas à négliger : c'est le corps le plus simple d'accès depuis la Terre à part la Lune. Et surtout, c'est de loin le corps sur lequel il est le plus facile de se poser de tout le système solaire. D'ailleurs il y a même une sonde qui s'est posée sur le sol de Vénus alors qu'elle n'était pas conçue pour et elle a continué à émettre quelques minutes après avoir touché le sol.

Ya pas de quoi se la péter, sur Mars aussi, y'a plein de sondes qui se sont posées alors qu'elles n'étaient pas prévues pour (sans émettre ensuite cependant, je te l'accorde)

 
Méthode Fort Boyard
 
- Tu vois la surface ?
- Ouais c'est bon c'est bon ! J'me pose ! Chuis posé ! Je fais quoi ? Je fais quoi ?
- Prend un échantillon !!!
- C'est bon j'ai pécho un caillou !!!