Reprise du message précédent :
Ils disent environ 100 K pour la temperature de surface d'Europe. Cela dit, je pense que la question de la sublimation ne se pose qu'au tout debut. A partir d'une certaine profondeur, le puits ne sera plus mecaniquement stable et va s'effondrer de sorte que la foreuse sera totalement entourée de glace. La pression augmentant, on aura donc rapidement des transitions glace --> eau liquide à l'avant et eau liquide --> glace à l'arrière.

Il descend pas assez bas le diagramme..  c'est ~µpa je crois europe (à la louche )
Mais après je sais pas si l'eau a la surface est dans un état stable..y'a aussi les histoires de criblage qui font que ça dégaze pas mal je crois

Ben si le diagramme descend jusqu'à 0, non?

EDIT:
rooh non j'ai rien dit

Oui mais c'est pas assez précis en fait a la lecture  

Bon après avoir checker qque publis qui sont sur mon portable il semble bien que la température soit ~150K en pique (au soleil) et la pression ~µPa
La  sublimation de la glace serait alors assez importante sur le côté jour, pour Ganymède j'ai 1.10^26 particules/s en gros ...  
 
Après ce qui se passe c'est qu'il y'a aussi un phénomène dit de "criblage" qui a tendance à faire "dégazer" encore plus la croute:
En gros des particules hautes énergies du plasma jovien (proton électron surtout) "frappent" la glace et cassent les molécules de H2O qui ont tendance a "s'envoler" (en gros ~10^26particule/s aussi, toujours pour ganymède)..certaines sont ionisés et capter par le plasma ambiant/champ magnétique (entre 15 et 50%), d'autre reprécipite sur la lune ...

..Mais en gros ces deux phénomènes font que l'épaisseur de glace "diminue" globalement sur les deux lunes (pareil pour Callisto)..mais rien d'affolant!! Pour europe les modèles donnent 1mm tout les 64000ans et pour ganymede 1mm tout les 1.6Millions d'années..donc ça va...y'a encore le temps  
Mais oui Europe est bien entrain de s'évaporer dans l'espace petit a petit  

Tu me rassures.
Il y en aura donc toujours assez pour en mettre dans les cocktails des premiers astronautes qui arriveront  
 
 
Néanmoins 1mm sur toute la surface c'est une quantité énorme qui se barre quand même.  

Ah ben tient quel hazard:
http://www.space.com/scienceastron [...] ebate.html

L'Ares-I-X est sur son pas de tir.
 
Ca fait bizarre de voir ce genre de fusée avec une base aussi fine.
 
-> NasaTV

Vous pensez qu'elle soit potable ?

Non, elle est salée

Et si on enlève le sel ?

tu en demande bcp là

En tout cas sur terre, quand elle ne l'est pas c'est principalement à cause d'éléments organiques. Donc comme il n'y en a pas là bas, Il y a toutes les chances qu'elle soit potable... enfin... je crois.  

sauf si y'a des éléments organiques  

 
L´eau de la Mer Morte ne contient quasiment pas de constituants organiques, ce n´est pas pour autant qu´elle est potable.

Potable potable..., t'as essayé de boire de l'eau pure distillée?  

C'est très mauvais pour la santé, voire mortel en grande quantité.

L'eau sur Europe n'est pas pure car elle est conductrice!   C'est comme ça qu'on sait qu'elle a une salinité proche de celle de l'eau de mer!

En tous cas en boire une tasse ou deux... ne rend pas malade et n'est pas mortel.
 
J'imagine que c'est principalement ce qu'il voulait savoir avec sa question "est-elle potable ?"  
 
Ensuite c'est vrai... je ne sais pas quelles sont les conditions qui rendent une eau plus ionique que d'autres.

Vol 192 d'Ariane 5 le 29 Octobre prochain vers 21h (heure française)
Youhou, un tir de jour !

Vu les critiques sur le programme Constellation ils ont clairement pas interet à se louper sur ce coup d'essai.  

Ah ben c'est sûr, ca donnerait pas très confiance aux astronaute qui y monteront plus tard   .

Sinon pour la fusée, ben je la trouve encore plus moche que sur le papier

http://www.launchphotography.com/Ares_1-X_rollout.html

95% que ça foire...tout les premiers lancement foirent

Jamais* chez Ariane Espace
 
 
 
 
 
(* à quelques exceptions près )

Clairement  Mais je parlais de la remise en question du programme de retour sur la lune, en tout cas dans sa forme actuelle prévue par la NASA. Enfin on verra ce que fera Obama du rapport Augustine.

"Et c'est avec ce bibelot-là que vous comptez aller sur la Lune?"

It looks like a giant penis  
        /

aka The Stick

c'est prévu pour quand ce vol d'essai?
 
(perso j'aurais pas du tout confiance en une tête vachement large et un corps aussi fin )

27 octobre d'après wikipédia par contre prochain vol prévu pour 2014 wtf?!

il y a de bonne chance pour que ce tir soit un échec retentissant, il y a des simulations qui disent que çà va vibrer à mort au décollage

faire décoller un coton tige, tu m'étonnes que ca va vibrer

Ouai enfin ils lanceraient pas si ils savaient que ça allait vibrer a mort....les simu doivent montrer que ça reste dans les limite..sinon ils lanceraient pas!

Ben forcement, car ce premier vole, utilise un booster de navette, standart à 4 segments, le 5ième segment est fictif, tout comme le deuxième étage, capsule et tour d'éjection.
 
En gros c'est un booster de navette surmonté d'une grosse maquette, mais avant tout bourré de capteur. Le but c'est de tester le comportement de la fusée (vibration, contrôle de trajectoire,...).
 
D'ailleurs l'ordinateur central de cet Ares-I-X est celui d'une fusée Delta ou Atlas, je sais plus, celui de l'Ares n'étant pas encore près.

En très gros, ca n'apporte pas grand chose au programme, c'est pas vraiment ARES, mais ils prennent un minimum de risque histoire qu'on leur sucre pas le budget suite a une belle explosion en vol  

Si ca apporte beaucoup. Plus on décele un problème tôt moins il coûte cher à rectifier.

Or le gros problème que la Nasa a avec l'Ares I c'est:
1. Sa proximité avec la tour de lancement, ca à l'air con, mais la fusée devra faire une manœuvre latéral, juste après la mise à feu, très délicat étant donnée la hauteur et centre de gravité de cette fusée. (pas forcement avec cet Ares-I-X, car la tour de lancement n'a pas encore sa taille définitive, je me demande s'ils vont tester ou pas la manoeuvre)

2. Le pilotage complexe de la fusée, justement lié au problème énoncé avant concernant son centre de masse.

3. Le gros problème. Les vibrations, les ingénieurs ne savent pas si ces vibrations vont dépasser ou non les limites tolérées, si c'est non, alors un système anti-vibration devra être conçu.
Or, ils avouent eux même qu'ils n'ont pas de solution miracle à l'heure actuelle, ca risque de peser lourd et c'est très con car la masse de la capsule à déjà du être revu x fois à la baisse car la fusée manque de puissance. Apparemment la Nasa à même demande à EADS et plus spécialement aux italiens qui développent la fusée européenne Vega, à base de fusée à poudre, s'ils avaient eu les mêmes problèmes et s'ils avaient une solution.

Bref il y a de tas de paramètre et d'information à collecter pour que les ingénieurs puissent continuer leurs travail, avec des bases saines

Moi je me suis amusé à relooker l'Ares I, l'originale je la trouve trop moche .
La elle ressemble à la fusée Titan

Que de mauvaises langues alors que le programme se déroule à merveille.
 

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Go to DIPP !  

 
Et pk ils ne peuvent pas l'éloigner plus? (je sais pas, en mettant des bras plus long à la tour de lancement,...)

Je me suis déjà posé la même question et je sais vraiment pas   ?
 
Peut-être que le temps que mettrait les astronaute  quitter le site de lancement serait trop long, je sais pas.

Prévoyez le pop-corn.  

Targeted Launch Date: Oct. 27
Launch Window: 8 a.m. - 12 p.m. EDT