https://home.cern/fr/science/physic [...] tihydrogen

 
Non sans violer les lois de la physique, c'est impossible.
 
Imagine trois observateurs: le vaisseau en perdition, le vaisseau rapide, et un vaisseau lointain qui observe. L'intérêt de l'observateur lointain, c'est que c'est plus facile de comprendre pourquoi ce n'est pas possible de secourir le vaisseau en perdition en prenant son point de vue. Il va "voir" le vaisseau en perdition rester juste au dessus de l'horizon et puis il va voir le vaisseau rapide de secours se rapprocher d'abord vite, puis de en plus en plus lentement en raison de la dilatation temporelle. Après un certain temps il ne verra quasiment plus aucun mouvement mais jamais il ne verra les deux vaisseaux se rencontrer, il restera une distance entre les deux. Les calculs sont là: https://aapt.scitation.org/doi/pdf/ [...] ?class=pdf.

 
  oui c'est à l'expérience ALPHA/AEGIS que je pensais. Mais depuis 2011 où ils ont réussi à stocker pendant un quart d'heure quelques atomes d'anti-H, y'a pas eu des masses de résultats publiables.
 
Apparemment c'est prévu pour 2021

Ha mais je n'ai pas dit que le cerveau ne peut le concevoir avec du travail, juste que "naturellement", par l'expérience qu'on a depuis notre naissance, on n'est plus que démunie face à ce genre de cas au premier abord
 
On a rarement l'expérience du temps qui se dilate autant entre deux personnes

Petite question trou noir
 
Les trous noirs s'évaporent avec le temps.
Que se passe-t-il si la masse constituant le trou noir ne suffit plus pour maintenir une densité suffisante pour que le trou noir puisse subsister?    
 
 
/Noob

https://www.astronomes.com/lunivers [...] -trou-noir

Petite question trou noir

Les trous noirs s'évaporent avec le temps.
Que se passe-t-il si la masse constituant le trou noir ne suffit plus pour maintenir une densité suffisante pour que le trou noir puisse subsister?  

/Noob

Le champs de gravité a deux composantes : la densité d'énergie et de pression (représenté par tenseur du même nom) et le champs de gravité lui même (représenté par le tenseur d'Einstein). Autrement dit, la gravité gravite. Pour de faible champ de gravité, autours de la Terre, des étoiles, etc la composante "auto-gravitationnelle" du champ est parfaitement négligeable. Pour un trou noir c'est l'inverse : la courbure (c'est à dire la gravité) tend vers l'infini et donc l'aspect auto-gravitant de la gravité emporte tout. Tu peux mentalement retirer toute la matière d'un  trou noir, ça restera un trou noir, la courbure se suffit à elle même.

 
Le champs de gravité a deux composantes : la densité d'énergie et de pression (représenté par tenseur du même nom) et le champs de gravité lui même (représenté par le tenseur d'Einstein). Autrement dit, la gravité gravite. Pour de faible champ de gravité, autours de la Terre, des étoiles, etc la composante "auto-gravitationnelle" du champ est parfaitement négligeable. Pour un trou noir c'est l'inverse : la courbure (c'est à dire la gravité) tend vers l'infini et donc l'aspect auto-gravitant de la gravité emporte tout. Tu peux mentalement retirer toute la matière d'un  trou noir, ça restera un trou noir, la courbure se suffit à elle même.

Ha mais je n'ai pas dit que le cerveau ne peut le concevoir avec du travail, juste que "naturellement", par l'expérience qu'on a depuis notre naissance, on n'est plus que démunie face à ce genre de cas au premier abord
 
On a rarement l'expérience du temps qui se dilate autant entre deux personnes

 
Le champs de gravité a deux composantes : la densité d'énergie et de pression (représenté par tenseur du même nom) et le champs de gravité lui même (représenté par le tenseur d'Einstein). Autrement dit, la gravité gravite. Pour de faible champ de gravité, autours de la Terre, des étoiles, etc la composante "auto-gravitationnelle" du champ est parfaitement négligeable. Pour un trou noir c'est l'inverse : la courbure (c'est à dire la gravité) tend vers l'infini et donc l'aspect auto-gravitant de la gravité emporte tout. Tu peux mentalement retirer toute la matière d'un  trou noir, ça restera un trou noir, la courbure se suffit à elle même.

C'est plus subtil que ça, y'a bien des idées qu'on trouve évidentes aujourd'hui et qui ne l'étaient pas du tout hier. Il est possible que demain on ait suffisamment bien intégré ces concepts pour que les trous noirs ou la superposition quantique nous semble aussi évidente que l'existence de virus ou la tectonique des plaques.

Je ne dis absolument pas que nous ne croyons pas aux effets relativistes. Je dis qu'il est difficile de concevoir cela car l'expérience au quotidien depuis notre naissance nous y prépare pas.

La techtonique des plaques, c'est simple à comprendre. Ça glisse, ça frotte, ça se bloque et emmagasine de l'énergie avant de lâcher... Tout ça, tu peux l'expérimenter dans d'autres domaines au quotidien (genre tu tires sur quelque chose qui coince, quand ça se décoince, tu accuses l'énergie emmagasinée).

Les virus idem, leur fonctionnement se retrouve à grande échelle et nous est intuitif pour le coup.

Mais les notions relativistes comme l'exemple cité plus haut, n'est absolument pas intuitif car allant à l'encontre de ce qu'on expérimente dans nos vies. Donc il faut une gymnastique de l'esprit pour entrer dans ce monde. Ça n'a rien de bizarre de ne pas saisir les subtilités au début

 
Je ne dis absolument pas que nous ne croyons pas aux effets relativistes. Je dis qu'il est difficile de concevoir cela car l'expérience au quotidien depuis notre naissance nous y prépare pas.
 
La techtonique des plaques, c'est simple à comprendre. Ça glisse, ça frotte, ça se bloque et emmagasine de l'énergie avant de lâcher... Tout ça, tu peux l'expérimenter dans d'autres domaines au quotidien (genre tu tires sur quelque chose qui coince, quand ça se décoince, tu accuses l'énergie emmagasinée).
 
Les virus idem, leur fonctionnement se retrouve à grande échelle et nous est intuitif pour le coup.
 
 
Mais les notions relativistes comme l'exemple cité plus haut, n'est absolument pas intuitif car allant à l'encontre de ce qu'on expérimente dans nos vies. Donc il faut une gymnastique de l'esprit pour entrer dans ce monde. Ça n'a rien de bizarre de ne pas saisir les subtilités au début  

https://i.imgur.com/T9sOmR5.jpg

J'en étais sûr !

C'est simple pour toi aujourd'hui, pas pour quelqu'un il y a quelques décennies. Rien que le fait de nettoyer des scalpels entre une autopsie et un accouchement n'allait pas de soi. Le fait que des continents bougent c'est aussi fou et pas à notre échelle. Dans notre vie on ne voit ni virus, ni pierres bouger, ni atomes, ni ondes EM...

La tectonique des plaques, c'est simple : tu mets le Brésil dans l'Afrique, Madagascar aussi en Afrique,... Ça paraît simple

Nan mais je dois mal m'exprimer :
 
Ce qui est problématique dans la compréhension des effets relativistes, c'est que rien ne s'y rapporte à ce qu'on expérimente dans la vraie vie véritable, rien qui n'y s'y approcherait qu'un peu.

Y a rien de problématique. On vit dans certaines conditions de température, de pression, de déplacement dans l'espace donc ce qu'il peut s'y passer est dépendant de ces conditions.
Dans 99% des cas, la mécanique terrestre n'a pas besoin de la relativité, mais ça ne veut pas dire qu'elle ne s'applique pas . C'est juste qu'on néglige un terme dans une formule c'est tout.

Y a rien de problématique. On vit dans certaines conditions de température, de pression, de déplacement dans l'espace donc ce qu'il peut s'y passer est dépendant de ces conditions.
Dans 99% des cas, la mécanique terrestre n'a pas besoin de la relativité, mais ça ne veut pas dire qu'elle ne s'applique pas . C'est juste qu'on néglige un terme dans une formule c'est tout.

T'as vraiment pas compris ce que j'écris...
 
Mais alors vraiment pas

Nan mais je dois mal m'exprimer :

Ce qui est problématique dans la compréhension des effets relativistes, c'est que rien ne s'y rapporte à ce qu'on expérimente dans la vraie vie véritable, rien qui n'y s'y approcherait qu'un peu.
Un peu comme ce qui se passe en physique quantique. #Feynman

Pour la tectonique des plaques, on peut comprendre facilement le concept (les glissements de terrain, les tremblements de terre etc...). Les phénomènes physiques sont intuitifs.

Les effets relativiste près d'un trou noir sont aussi étonnants que si je te disais qu'en m'approchant d'un sol particulier, je ressentait une gravité inversée
Ça n'existe pas dans notre expérience du quotidien.

J'ai très bien compris, c'est juste que tu as du mal à sortir de ton cadre de perception de ton environnement immédiat, c'est tout
C'est pas moins instinctif que d'être constitué de milliards de milliards de petites bestioles .

 
Nan mais vraiment pour me sortir le truc en gras, c'est que tu n'as ni compris ni suivi  
 
T'es complètement à côté là

Tu t'exprimes bien mais je pense que c'est difficile d'affirmer ce que tu dis et que tu ne te rends pas compte d'à quel point des choses te semblent couler de source car tu baignes dedans depuis toujours.
Rien d'intuitif dans ces images :
http://enseignants.villamaria.qc.c [...] 20(01).jpg
https://www.canal-u.tv/media/images [...] _l_oct.png

La conservation de l'énergie, c'est pas très intuitif non plus, les forces de Coriolis non plus, etc.²

C'est marrant que tu cites Feynman il n'est justement pas d'accord avec ce que tu dis :

Te comprends tu toi même Wendigo ?