Reprise du message précédent :
 
Vu la guerre entre ces deux entités je doute fortement que les CNES aillent aux Mureaux en masse

 
300 personnes à 20 000 $ / mois sur 7 ans, ça va.

Si tu comptes juste comme ça, ça va.

Mais faut pas oublier que tu as pas mal d'investissement à faire, par exemple agrandir ton usine, probablement changer certaines machines...

Après il faut également faire des tests sur les composants, c'est assez cher. Puis faut pas oublier de construire la fusée pour le vol d'essai non plus, mine de rien ça coûte quand même un petit paquet

C'est pas juste quelques mecs sur Catia dans leur bureau.

Si tu compares au coût de développement d'un avion ou d'un moteur dans l'industrie aéronautique classique c'est extrêmement peu.

Bon après, j'ai déjà exposé mon point de vu sur l'efficacité de ce secteur

Mais même si tu compares à d'autres industries plus compétitives, par exemple à un chantier naval ça reste peu cher.

Ca fait un peu élever comme salaire...
20 000 / an plutôt    

 
On parle de salaire américains, qui plus est en ingénierie de pointe, le référentiel n'est pas le même

 
 
Euh non, 20 000 par an, c'est un salaire de chercheur français plutot  

 
Allez

Le salaire des grouillauds de base ingénieurs chez SpaceX est d'environ 70k$/an, ce qui est quasiment moitié moins que le poste équivalent chez Lockheed/Boeing.

 
A ce point là?
 
Autant je comprends l'aventure humaine, tout ça, autant faire un salaire simple au double ne peut s'expliquer par le seul charisme du dirigeant! Qu'est ce qui justifie ça?

Rien à voir avec le charisme du dirigeant, juste l'idée de participer à quelque chose de grand.

Sortie d'école ? Première XP dans le spatial, tu fais tes classes avant de passer chez une major, c'est un peu pareil que Ryanair/ezy avant d'aller dans une vieille compagnie

XaT

Personne en a rien à foutre de perdre 70k$/an pour participer à je ne sais quoi...

XaT

Euh. Ben si, si c'est à je ne sais quoi, 70k, ça fait quand même beaucoup.

EDIT : Ou alors, c'est de l'ironie mais là ça m'échappe complètement

que si tu restes 1an tu as le temps de voir ton bout de projet atteindre la production.
 
a la nasa, tu peux rester 30ans et ne rien reussir a faire voler a cause des changements d'orientation

Grand comme les poches de Musk?

http://www.europe1.fr/internationa [...] sk-3605969

Lui, il cut pas son salaire à 50% de la moyenne des dirigeants, on dirait

 
En effet, ce n'est pas beaucoup. Oubliez pas que c'est du super brut y compris charges patronales. En France ça ferait du 35k€

Même pour l'ascenseur spatial ?

 
En Alaska, ça doit être le mec qui fournit les glaçons pour les apéros de lancement

Je me suis mal exprimé, mais tu auras compris : perdre 70k$ par an pour des mecs qui ont certainement 150k$ de crédit sur le cul ? Ca m'étonnerait
 
XaT

Tout le monde ne pense pas qu'à l'argent quand il s'agit de choisir un boulot, je trouve cette vision très pessimiste, et le fait que tu en sois certain au point de faire de l'ironie dessus, je trouve ça encore plus déprimant. Il y a des tas de gens qui choisissent un boulot passion en sachant pertinemment qu'ils pourraient gagner 2 fois plus en bossant autant voir moins ailleurs. C'est probablement le cas de la majorité des chercheurs en France : un kador du CNRS, il va toucher ptêt 3.000 net par mois à 50 ans, et il a choisi ça en connaissance de cause. Sachant qu'à 50 ans dans le privé, il pouvait être facile au triple, mais juste ça l'intéressait pas autant.

Il y a encore des gens qui sont menés par la passion des choses avant de l'être par la passion de l'argent (à partir du moment où tu gagnes au moins de quoi manger et dormir, évidemment ).

En France les études sont gratuites, la différence est de taille avec les US : à la sortie de ses hautes-études au coût élevé l'étudiant US, alourdit par le poids de sa dette, va penser peut-être plus à la rémunération suffisante pour lui permettre de rembourser la dite dette. Au delà de ça, il est plutôt rare de choisir un travail sur un seul critère; que ce soit l'argent ou le fait d'assouvir ses instincts passionnels
Opposer la recherche publique française et la R&D privée US c'est un peu un grand écart quand même, compare peut-être avec des universitaires américains si tu cherches un opposant au cador CNRS.
Il serait plus judicieux de comparer avec un ingénieur du CNES ou de chez ADS, le premier bien qu'étant un établissement public recrute en CDI, comme le second. Les salaires ne doivent pas y être déconnant, pour le CNES je pense que tu bénéficies aussi de quelques semaines de vacances supplémentaires
 
En passant : le cador au CNRS il sera quand même à plus de 3k€, rien qu'avec la grille indiciaire à laquelle il faut rajouter les différentes primes. Un cador on pourra se démerder pour faire voter quelques primes en plus de celles prévues Ca fait quelques dizaines de k€/an en plus pour le cador
Pour autant ce que tu avances n'est pas foncièrement faux : dans mon cas par exemple je vis de ma passion pour un salaire peu élevé (il m'est arrivé de gagner le triple) mais bénéficiant de certains avantages en regard de ma situation, dans un labo CNRS d'ailleurs (mais je suis à l’extrême opposé des primes du cador, meh). Simplement je pense que cette méthode de réflexion pour la sortie de hautes-études américaines est loin de faire partie de la majorité
 
XaT

Que ce ne soit pas la majorité, OSEF. Ce qui compte, c'est qu'on trouve des gens encore assez passionnés pour accepter un salaire divisé par deux en échange d'un job qui leur plaît vraiment. Et s'il y a une dette à rembourser, bah ça prend plus de temps, c'est tout. Quand on est passionné, c'est pas un no go. Et honnêtement, vus les projets de Space X (et la capacité de la conquête spatiale et martienne à faire rêver les geeks), ça m'étonne pas du tout qu'il n'ait pas de mal à trouver des gens comme ça pour bosser chez lui

Perso, un truc équivalent en France, j'accepte sans problème -50% de salaire pour y bosser (et je fais un boulot qui me plaît)

Et les études ne sont pas gratuites passées le lycée la plupart du temps

 
Xat je suis bien placé pour en parler, et c'est proprement scandaleux, y'a pas de primes pour les chercheur(e)s (c'est 450 euros par an). On est bien à 3000 nets à 45-50 ans, c'est la triste réalité.
 
Les primes sont pour les supports techniques, technicien(ne), ingénieur(e)s et administratifs qui peuvent représenter jusqu'à 2 mois de salaire.
 
Il existe bien une prime pour "l'excellence scientifique" qui est votée en commission mais:
- c'est pas énorme,
- c'est 10% des chercheur(e)s,
- elle va disparaître.
 
A côté de ça, être chercheur(e) en France, ça veux dire avoir une certaine liberté qui n'est pas forcément présente aux US par exemple, et c'est bien pour ça que les concours pour y rentrer attirent énormément malgré les salaires dérisoires.  
Selon les disciplines ça peut être 5 postes pour une centaines de candidats, avec 30% d'étrangers (de plus en plus d'américains d'ailleurs, merci Trump     )
 
Désolé pour la digression  

En même temps est-ce vraiment necessaire pour faire voler une fusée? Je me le demande

150K de crédit ? c'est trop pour une bagnole et pas assez pour une école ou une piaule Oo

Les fusées qui pètent ce sont d'abord des femmes et des hommes qui cherchent  

je rajouterai que au final le cador  ou la branque  vont toucher globalement pareil, à iso  investissement personnel dans le travail. Dans le système fr, est récompensée l'ancienneté plus que le mérite, amha.
Après tu peux toucher un peu plus via des directions de thèses (mais faut passer l'habilitation à diriger des recherches), et en donnant des cours (mais ça ne peut dépasser x% du salaire) mais ça bouffe du temps où tu ne cherches pas...
bref, chercheur en fr c'est une vocation et cette liberté de recherche disparaît de plus en plus au profit du modèle américain... mais en gardant la rémunération fr.
 

Je vous confirme qu'il y a des gens passionnés par le spatial plus que par le salaire.

Dans mon cas, après 10 ans d'XP, je préfère rester à mon poste où je participe aux bons préparatifs de charges utiles, à leur configuration pour qu'elles arrivent en bon état en orbite mais sans évolutions de salaire importantes (salaire de base 2850€ net/mois) j'ai des primes certes mais rien de mirobolant non ou d'indécent par rapport à d'autres boîtes.
J'aurai pu partir dans d'autres domaines avec plus d'évolutions possibles mais ça m'emmerde de quitte ce monde.

Et t’as bien raison. S’éclater à son taf c’est devenu rare.

 
Absolument, vive le spatial    
 
(qui n'est pas du tout mon domaine... mais bon     )

Ben on ne parle pas de ça : dans mon exemple les deux paramètres comptent. Pour certaines personnes, un boulot 4 fois plus passionnant pourra compenser le fait qu'il est deux fois moins rémunéré mais pas 4 fois moins, par exemple. Tout est une question d'importance relative des deux (et de pas arriver à un salaire qui ne permet plus d'être logé et nourri, évidemment ).

Là je suis perplexe, parce que je ne comprends pas comment tu as pu lire ça dans mon post. Je parle seulement des humains, indépendamment de leur nationalité, et du fait qu'un humain peut accepter une rémunération divisée par deux pour un job passion.

Je comprends pas que des gens intelligents comme les chercheurs n'aient pas fait le rapprochement entre les acronymes CNRS et URSS

Mais bon pour ça n'a pas grande importance pour nous, ces derniers étaient doués dans ce qui nous intéresse  

Vidéo présentant l'Audi Lunar Quattro, un projet privé de véhicule lunaire :
https://www.youtube.com/watch?v=E96Z6R1Gd8M
 

hello ici, c'est quoi les pronos pour la chute de la station spatiale ? ^^

Tiangong-1 va tomber sur la maison de sarkozy

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  Calomnies, je veux que les français sachent

Chez Spacex t'as 2 fois plus d'heures pour profiter de ta passion, donc finalement c'est pas déconnant d'être payé 2 fois moins  

 
Comme disait un grand manadjeur: "Ya 24 heures dans une journée, et si ça suffit pas, ya aussi la nuit!"