Reprise du message précédent :

Le graphique montre un seuil de détection au dessus du niveau 'pre supernova'.

j'avais vu ca passer sur futura sciences, vraiment chouette le fait que ça soit un astroamateur qui ait detecté le truc

+1  

Il reste l'ISS.
 
Tant mieux pour les astrophotographes ceci dit.

 
La fierté de l'astronome amateur qui sera cité dans les papiers scientifiques.    

Je me suis laissé dire que ça arrivait de temps en temps. Du moins par le passé. Certaines observations sont à la portée d'un amateur qui sait ce qu'il fait. La évidemment c'est un fait très exceptionnel.

Ca arrivera de plus en plus avec l' Unistellar eVscope  

Au sujet du pipi caca dans l'espace!
 
 

 
 

Journaliste qui cherche une excuse bidon pour réduire sa quantité de travail ?

 
Sur le papier c'est alléchant mais les trucs qu'arrivent avec l'argument marketing "on va révolutionner le secteur", j'ai une grande tendance à la méfiance.

Je trouve pas que Musk ait révolutionné le secteur. Je fais pas le blasé, je trouve vraiment chouette sa démarche et le coté glamour qu'il apporte au domaine, mais un lanceur réutilisable c'est pas une idée originale. Pour le coup, les navettes spatiales de la nasa, c'était bien plus disruptif.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
 
Scott manley en parle ici: https://www.youtube.com/watch?v=XXUi97fBpsE
 
J'ai pas tout compris  
 
y'a pas un schéma explicatif pour mieux comprendre?

 
 
La révolution c'est pas le réutilisable !
La révolution c'est le cout/masse.
 
La navette n'a clairement pas réussi de ce côté. SpaceX semble réussir : les effets ne se font pas encore ressentir. (exepté un petit facteur anecoditque uniquement lié à l'organisation industielle de spaceX vs ULA et consors )
 
Mais ça semble en bonne voie et ca va changer beaucoup de choses.

La disruption c'est le changement de paradigme, quand la nouveauté devient la norme. La navette c'était cool certes, mais ça n'a jamais rien disrupté Trop cher, trop d'entretien et beaucoup de fails qui ont couté des vies

 
Prendre une SN "en train de se produire", je pense que c'est unique oui, un coup de bol extraordinaire. Mais il reste encore une petite place pour les amateurs dans certains domaines ; il y a deux ans j'ai découvert trois nébuleuses planétaires, en coup de chance sans en chercher, avec du matériel qui vaut dans les 4000 euros.

 
Les comètes il me semble que c'est encore fréquemment détecté par les amateurs

 
Et surtout les astéroïdes    

Y'a pas que les découvertes d'utiles  
 
Y'a le suivit de certains objets qui est fait par les amateurs comme pour la fameuse Tabby's star. Les pros n'ont pas assez de temps de télescope et donc ils s'appuient sur les amateurs qui sont régulièrement cités.

L'eau sur Mars  

 
Encore des gens qui lancent vers l'ouest.  

 
Exact.
Je connais un gars qui s'est acheté un RASA rien que pour ça.

 
bof elle a tres bien fais le boulot.:love: aucun vehicule spatial aurais pu faire mieux   un cargo de lespace.  

Breakthrough Listen est tombé sur un truc le 28 Février:
 
BREAKTHROUGH LISTEN DETECTS NEW FAST RADIO BURST
 
During Listen observations on March 1, the SUPERB (SUrvey for Pulsars and Extragalactic Radio Bursts) system, running in parallel with the Listen backend instrument at the Parkes Radio Telescope in Australia, was triggered by a short, bright burst of radio waves, prompting the Listen team to save the raw data from their instrument for detailed analysis.
 
 
https://breakthroughinitiatives.org/news/17

https://www.nature.com/articles/d41586-018-02616-8
Astronomers detect light from the Universe’s first stars
Surprises in signal from cosmic dawn also hint at presence of dark matter.

Heuu ça dit quoi en gros ? Un signal inconnu ?

Non pas inconnu.
Spectre d'absorption de l'hydrogène sur le CMB.

 
Woah !    Ça doit quand même faire plaisir ! La citizen science, quand c'est bien fait je trouve ça génial.
 

Petite vidéo en anglais sur la première étoile :
A voir même si vous ne comprenez pas tout comme moi  car leur détecteur est vraiment ridicule...
 
https://youtu.be/wU6KXoO0NEE
 
Question : si j'ai bien compris l'univers était moins chaud avant que les étoiles s'allument ? Où autrement dit, les étoiles ont réchauffé l'Univers (au moins un moment)?
Ça me paraît bizarre... A moins que l'expansion de l'univers ait fortement ralentie pile poil au moment où les étoiles sont apparues.

C'est tout une histoire et il y a plusieurs températures à considérer.

A la base on a une plasma (= un gaz ionisé) qui refroidit jusqu'à devenir atomique donc transparent au rayonnement => émission du rayonnement de fond cosmologique (CMB). L'univers est rempli de gaz, sans étoile => âge sombre. Puis arrivent les étoiles qui émettent des UV en masse et le gaz cosmique absorbant ce rayonnement se ionise à nouveau (=> réionisation).

On sait que la réionisation est achevée à z=6 (1 Gy), cela se mesure dans le spectre des quasars, et on pense qu'elle débute vers z=20 (150 My) avec de grosses incertitudes. On mesure également sur le CMB la profondeur optique de la diffusion Thomson (la diffusion d'un photon de faible énergie sur les électrons libres au repos libéré par la réionisation) τ =0.087 ± 0.017. Cela permet de mettre une contrainte supplémentaire sur l'époque où ça a débuté.

Time evolution of spatial fluctuations in the 21-cm brightness from just before the first stars formed through to the end of the reionization epoch. The lower panel shows a plausible evolution for the sky-averaged 21-cm brightness from the 'dark ages' to the end of reionization (Pritchard & Loeb 2012).

La courbe du bas représente la température de brillance Tb de la raie à 21 cm.

La raie correspond à une énergie de transition dite hyperfine, car elle concerne le même état 1S d'hydrogène neutre entre deux sous-états, l'un où les moments magnétiques de l'électron et du proton sont parallèles (état haut) et l'autre où ils sont antiparallèles (état bas). Le différentiel d'énergie entre les deux sous-état est minuscule ∆E = 5.9 µeV, ce qui correspond à une radiation à λ=21.1 cm, une fréquence ν=1420 MHz et à une température de rayonnement T* = 0.068 K.

On définit une température de spin Ts comme représentant l'état démographique des populations atomiques entre l'état haut et bas.

n1/n0 ~ exp(-T*/Ts)

n1 désigne la population 'en haut' (spins parallèles) et n0 la population 'en bas' (spins antiparallèles)

Ce qui permet fondamentalement la détection du signal de 21 cm dépend de cette température de spin. Si cette température s'écarte de la température de fond (celle des photons du CMB) Tγ, un signal sera observable. Si Ts=Tγ alors Tb=0, pas de signal. Si Tγ>Ts alors Tb<0 ce qui correspond à un signal en absorption, si Tγ<Ts alors Tb>0 et on a un signal en émission.

On a également besoin de définir T, la température du gaz.

La séquence d'événements est complexe, elle dépend du ratio de ces trois températures, et ce qui suit est largement simplifié.

[Bien sur, on utilise les paramètres du modèle ΛCDM : Ωm = 0.26, ΩΛ = 0.74, Ωb = 0.044, h=0.74. Pour modéliser la structuration de l'univers durant cette période, on considère que le spectre des fluctuations dans la répartition de matière aujourd'hui est σ = 0.8 à 8h-1 Mpc.]

1100>z>200 : le milieu est encore chaud et dense, avec des électrons libres résiduels qui mettent le milieu a l'équilibre thermique avec le CMB ; du fait de la densité on est encore en régime collisionnel, la température de spin est alignée sur la température du milieu T, elle-même alignée sur la température du rayonnement (CMB). Ts=T=Tγ, donc Tb=0, pas de signal.

200>z>40 : le gaz refroidit adiabatiquement T ~ 1/(1+z)² et devient plus froid que le rayonnement de fond. Il y a encore assez de collision pour que Ts=T. Donc Tb<0 et on a un premier signal à 21 cm en absorption c'est la partie en bleu foncé sur le graphique du haut.

40>z>z* (on note z* le redshift où se forment les premières étoiles) : durant cet âge "le plus sombre de l'âge sombre", la densité a encore décru, les collisions ne sont pas assez nombreuses pour coupler Ts et T. Donc Ts se couple maintenant à la température de rayonnement. À nouveau Tb=0, pas de signal. C'est la partie noire entre les deux parties bleues.

z*>z>zα (on note zα le redshift où le rayonnement UV dit Lyman α des jeunes étoiles sature le milieu) : les premières sources stellaires sont apparu et déversent un flot UV (photon Lyα) et X. Cette source de chaleur réchauffe le gaz (heating begin) et réactive les processus de collisions. Ts se couple à nouveau à T et on s'attend à ce que la température du milieu reste inférieure à la température des photons. Ts ~ T < Tγ, donc Tb<0 et on a un signal en absorption. C'est la partie bleu clair dans le schéma du haut.

zα>z>zh (on note zh le redshift où le chauffage du milieu atteind la température du CMB) : le chauffage devient important et les fluctuations de la température du gaz engendrent des fluctuations de Tb. Là où T reste en dessous de Tγ, nous avons un signal en absorption, là où T dépasse Tγ, on commence à voir des régions en émission. Là où les températures s'égalisent, Ts=T=Tγ, Tb=0, pas de signal C'est la partie où les parties bleu et rouge se mélangent sur le fond noir dans le schéma.

zh>z>zT (on note zT le redshift où l'émission de la raie à 21 cm arrive à saturation) : dès lors la température du milieu dépasse celle du CMB. Ts ~ T >> Tγ donc Tb>0 et on a un signal en émission de plus en plus puissant, jusqu'à arriver à saturation. Car en même temps, ce flux UV-X ionise le gaz. La population des atomes neutres commence à disparaitre, et avec elle, le signal à 21 cm.

zT>z>zr (on note zr le redshift où s'acheve la réionisation) : la température est suffisemment importante pour assurer partout Ts=T,tandis que l'hydrogène ionisé prend le pas sur l'hydrogène neutre. L'émission à 21 cm est remplacé par l'émission de régions HII.

zr>z : la réionisation achevée, seule subsiste la raie a 21 cm des regions denses, qui en refroidissant redeviennent atomiques.
source : ce remarquable article de synthèse, dont je conseille bien sûr la lecture 21-cm cosmology in the 21st Century

source

Merci,. Je savais que je pouvais compter sur toi Gilga!
 
Donc rien à voir avec la fin de l'inflation qui en fait c'est ralentie super tôt dans l'histoire.
 

https://news360.com/article/443802741
 
De plus en plus de monde exprime leur opinion : Mars or extinction...
 
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J'ai rien compris à tes abréviations Gilga... My, Gy... Bon je vais attendre une vidéo de vulga

Sorry

My : mega year = million d'années
Gy : giga year = milliard d'années

D'usage courant tu as aussi:
Mly : méga light year = million d'années-lumière
Gly : giga light year = milliard d'années-lumière

À connaître par cœur, il y a également l'observable fondamentale de la cosmologie :
z le redshift ou décalage dans le rouge, résultant de l'expansion de l'univers entre le moment de l'émission du rayonnement et son observation aujourd'hui. Un z de 20 signifie que les distance ont été multipliées par 20-1 entre ces deux moments.

 
20 + 1 plutôt

Exact toutes mes confuses

1+z = a/a0

Avec a le facteur d'échelle à l'émission et a0 le facteur d'échelle aujourd'hui (conventionnellement a0=1).

Une chose à préciser pour comprendre les mesures : ce qu'on va mesurer c'est par exemple ici une bande de fréquence du fond radio cosmologique qui présente un petit déficit (le spectre étant par ailleurs parfaitement thermique il est très régulier). Cela représente un signal en absorption. Physiquement ce qui se passe c'est que la fraction du CMB à 21cm précisément a été absorbée par le milieu. Puis au cours de son trajet vers nous ce rayonnement a été redshifté. L'endroit précis du spectre sur lequel on mesure le déficit permet de déduire le z où le phénomène a eu lieu. Et du z grâce au modèle on en déduit l'âge cosmique où ça c'est produit.

Non là c'est l'histoire du premier milliard d'années qu'on ne cherche à préciser et les découvertes vont tomber comme à Gravelotte dans la décennie qui vient. Tous les grands instruments sont calés là dessus. Le but est de détecter un signal faible et froid (ie fortement redshifté). En lice on a : ALMA (en IR lointain), la génération des télescopes de 30m, le Square kilometer array (dans le domaine radio) et dans l'espace le JWST (IR). Ça va zouker.

Spica ? 2029 c'est encore la décennie qui vient  

 
Mieux que ça, Spica est prévu pour le début des années 2010