Reprise du message précédent :

pour la connexion je sais pas, mais c'est qu'il doit faire vachement chaud là-dedans j'espere que t'as une bonne ventilation

t'in t'as rien compris    
dans un trou noir tu verrais même pas l'image qui sort de ton moniteur  

pourquoi les trous noirs sont noirs

 
 
Déchiquetage par effet de marée.
 
 
 
edit : grillé videmment
 
l'illustration du TN est nulle

A propos de l'aspect des trous noirs, c'est bizarre que tous les dessins les présentent avec une forme plus ou moins plane (comme celui de fatal error)... Parce qu'en fait ca a la forme d'une boule    
Ne serait-ce pas possible de représenter une sorte de tourbillon en 3D ?  

 
 
pourquoi tu te porte volontaire pour en photographier
un de pres    

Ah oui    
En même temps quand c'est réaliste, c'est moins époustouflant  

permettez    

 
ça c'est une vraie source

 
Euh...
D'accord mais je choisis le bestiau.    
 
Plus il est gros, plus c'est facile (l'effet de marée dépend de la distance au centre du TN, pas de l'horizon).
 
POur un TN de masse galactique (>1 million de masses solaires), l'approche est "safe" même au bord de l'horizon. Par contre un TN de masse stellaire te réduit en menus morceau à plusieur rayon de distance.
 
http://minilien.com/?GNRvOTU9td  
 
 
a+

   
Vu sur Hardware&Périph': "J'arrive pas à dégausser mon moniteur" Mais qu'est-ce qu'ils ont les électrons aujourd'hui?

Sinon j'ai une autre question, qu'un spécialiste saura peut être résoudre:
La lumière se déplace toujours à 300 000 km/s dans le vide, quel que soit le référentiel.  
Or, les rayons lumineux qui se trouvent à l'horizon du trou noir sont immobiles pour nous.  
N'est ce pas paradoxal ?

Ah ouais, ca se voit tout de suite que c'est du sérieux. Il y a même les effets relativistes de la distortion spatio-temporelle induite par la gravité.  

 
 
le probleme les ricains sont pas chaud pour envoyer des sondes
prendre des photos il risque d'attendre longtemp apres leurs
photos    

Euh, nan, elle se deplace au maximum a cette vitesse
 
Elle peut tres bien se deplacer a 1 m/h ...

 
mais kler quoi
puisque qu'un jour tu vas crever
autant te tirer tout de suit une balle dans la tête  

 
-- Non, ils voyagent strictement à la même vitesse dans le vide. Par contre la fréquence baisse (redshift gravitationnel dit effet Einstein). A la limite elle tend vers 0 : extinction de la source.
 
 
salut
 

 
parce que le noir c'est le néant    
vraie question

 
Euh dans un matériau, ok, elle se déplace lentement.
Mais dans le vide je ne suis pas d'accord. Sa vitesse est une constante.

 
Oui je suis d'accord, mais ce n'était pas vraiement la question.
Les rayons émis au dela de l'horizon du trou noir tombent vers le centre. Ceux émis de ce coté s'échappent et nous parviennent. Par contre ceux qui sont émis à l'horizon y restent en tentant de s'échapper sans le parvenir.
Donc par rapport à notre référentiel ils sont immobiles...

Super intéressant : Une modélisation de ce qu'on verrait en s'approchant d'un trou noir, en orbitant autour, et même en tombant dedans (si on parvenait à être encore en 1 seul morceau) !    
http://casa.colorado.edu/~ajsh/schw.shtml
 

 
heu c'est très psychédélique, mais je suis la seule à avoir rien compris ???  

je voudrais bien réussir à illuster ça, un peu dans le style de la partie science sur mon site, mais bon pas faicle à s'imaginer ça

Oui la vision est très distordue,  mais y'a un lien explicatif à coté de chaque vidéo...

Rien n'empeche selon moi qu'elle soit ralentie par un facteur exterieur ... (notamment des forces gravitationnelles)
Enfin je dis ca, je dis rien, vu que j'y connais pas grand chose

Ok, il faudrait que un connaisseur se pointe sur le sujet
 
Parce que par exemple :

(http://universtour.free.fr/restrein.htm)
 
Parce que la même question pourrait se poser pour les photons immobilisés dans la singularité du trou noir. Sont ils immobiles ?  

 
La vitesse de la lumiere est constante seul la fréquence varie (comme indiqué plus haut) quant au sort de photons qui tombent dans une singularité, par définition on en sait rien puis ce que la science s'arrete à ses portes .
Il existe des theories sur les trous blancs toussa mais c'est plus des "hypothèses" que des choses verifiables.
Par contre en se qui concerne le sort de la lumiere ou des particules qui se trouvent entre la singularité et l'horizon des évenements il exite des modeles tres precis en fonction de la nature du TN .
Voir des livres comme :Une breve histoire du temps,S.H/Les trous noirs,J.P.Luminet/Univers chiffonné,J.P.Luminet/Trous noirs et bébés Univers,S.H. Et pour se qui pourrait se passer dans une singularité et les trous de vers en particulier le livre de Kip Thorne,Trous noirs et distorsions du temps .    

Ils sont immobiles pour tout le monde dans ce cas-là?

 
Dans le vide ou dans un matériau, la vitesse de la lumière est toujours constante et vaut C.

Ah ouais ?

 
Ouais.

 
 
Je croyais que vraiment que tout le monde savait ça 100 ans après la relativité d'Einstein...
 
C'est étonnant  

Ah
 
Dans du verre, dans de l'eau, ... la vitesse de la lumiere vaut c ?  
 
Je savais pas
 
Ca vient d'ou la diffraction dans un prisme, alors ?
 
PS : ton post etait peut etre ironique

 
Ya pas de rapport entre diffraction et vitesse de la lumière.
Spa parce qu'un photon est réfléchi par un mirroir qu'il ralentit.

Oops
 
Je crois que je voulais parler de refraction
 
n1 sin i1 = n2 sin i2, tout ca

 
Dans du verre, dans de l'eau, la lumière va à c.
 
Un photon, quel que soit le milieu, il va à c. Dans l'eau, ou dans du verre, un photon est absorbé plus ou moins fréquemment et un autre est réémis peu de temps après. Ce sont ces "arrêts" successifs qui donnent l'impression que la lumière ne va pas à c.  
 
La diffraction du prisme, ça vient du fait que les différentes longueur d'ondes ne sont pas déviées de la même façon.

 
Les expérience que j'ai lu consistaient à faire traverser de la lumière dans des milieux particuliers (gaz) avec des propriétés physiques spéciales.
 
Mais au final le photon va toujours à C, en gros on rallonge son trajet pour une même distance, d'ou le ralentissement "apparent".

 
Kes ki te tracasse?  

 
Donc globalement, on peut mesurer des vitesses de la lumière inférieures à c, même si localement les photons se déplacent toujours à c.  
 
Mais ca ne résoud pas vraiement ma question initiale. Sachant que l'horizon d'un trou noir est composé des photons qui sont trop près de la singularité pour s'échapper mais trop loin pour y tomber. Vus d'ici, nous voyons ces photons immobiles, puisque le trou noir ne grandit guère. Quelle serait l'explication à ce paradoxe ?  
En fait j'ai trouvé ca, qui résoud le problème pour celui qui tombe dans le trou noir. Mais pas pour nous, observateurs lointains.  

(http://cosmology.berkeley.edu/Education/BHfaq.html)