Reprise du message précédent :

t'as raison, ont creuvé de froid !  

 
En 1500 ans, notre civilisation, en partant du gaulois (encore assez proche), on a fait quoi nous ?
et meme aujourd'hui, nos plus gros edifices se petent la gueule au moindre avion...
 
Compare n'importe lequel de nos monuments à la grande pyramide dans un seisme naturel pour voir lequel cedera le premier
Désolé, mais en + de temps de civilisation, nous n'avons meme pas atteint le niveau de construire ce genre de merveille...  
 
ps: merci pour l'histoire egyptienne, c'est toujours bon d'approfondir

Voir raison 2: On a pas eu 1500 ans sans son lot de guerres et d'invasions par ici...
Et la ligne maginot a des chances de durer aussi longtemps que les pyramides
D'autre part, soumises au imtemperies de nos contrées (pluies, gel, changements de saisons...), il est pas sur qu'elles aient resisté aussi longtemps chez nous les pyramides
A+,

ata ata tu parle de minimum 4500 ans... La ligne maginot je doute quand même...
 
Et puis, tu parle des guerres et invasions, l'Egypte a sacrement morflée aussi...
La grande pyramide autrefois recouverte d'or a été mechamment degradée et meme lors des invasions Turques, des pierres ont été enlevées pour construire les demeures...
Faut voir l'état d'aujourd'hui comparé a ce que ça devait etre... je le trouve pourtant fabuleux le resultat...

 
Les pyramides, y en a pas qu'en Egypte...
Meme les pyramides maya en amerique centrale et les pyramides en Chine ont tenu le choc malgre les conditions climatique (sans parler de celle sous l'atlantique... mais pour celle là je cherche des sources...parceque ce genre de site:
http://perso.wanadoo.fr/fidylle/docs/bimini.html
rien qu'au son, c'est risible...)

Pour ton dernier lien, le consensus general est que ce sont des formations d'origine volcaniques.
 
Quand aux pyramides d'amerique latine, elles sont de constructions recentes (+600...+800 pour les mayas, les pyramides azteques sont encore bien plus modernes), rien de comparable avec celles d'egypte, qui sont plus anciennes de 3000 ans. Alors voir qu'elles ont tenu le coup sur 1500 ans ne permet pas d'affirmer qu'elles auraient tenu le coup 4500 comme celles d'egypte.
A+,

De toute maniere, il devrait meme pas y avoir de sujet... soit on croit que c'est les egyptiens qui l'ont faite en -2500 (je parle que de celle de Kheops, les autres je crois dur comme fer qu'elles sont ce qu'on en dit)
soit on n'y croit pas...
 
On peut pas en vouloir a ceux qui y croyent pas
Quand on voit que les avions n'ont pas le droit de survoler le site de Gizeh car leurs appareils de controle se detraquent aussitot...on peut se psoser des questions...
 
De plus, lorsqu'on ne doute plus, on n'evolue plus...

On voit tout de suite qui est credule dans l'histoire...
M'etonnerait pas que tu donne foi aux histoire comme quoi une lame de rasoir dans une boite pyramidale retrouverait son fil  
M'enfin, comme disait Barnum...
A+,

 
faut dire qu'on a pas chercher à en faire (une construction qui dure des milliers d'années)
mais je suis sûr qu'on peut le faire
 
les égyptiens ont volontairement construit les pyramides dans le but qu'elles soient éternelles
site moi une construction moderne qui a cette prétention
 
(on a un mode de vie à court terme (hérité du moyen âge), on pense pas comme une civilisation qui fait des prévisions pour les 50 voir 100 ans à venir)
quand on se préoccupe de ce qu'on va faire dans plus de 10 ans c'est déjà pas mal...
 
 
ah oui je considère qu'il n'y a pas de civilisation à l'heure actuelle, il y a des sociétés, c'est une notion que j'oppose à celle de civilisation.
 
 
enfin bon c'est purement personnel, je pense pas que la définiton réelle de chaque mot corresponde à celle que j'ai en tête.

Si si, lis le bouquin de Gregory Benford (Deep Time. Il y a des extraits ici: http://www.physics.uci.edu/~silverma/benford.html ) qui bosse sur un projet de comment realiser un systeme de stockage pouvant durer (en etat pas troip abimé) des centaine de milliers d'années. Y'a qques projets dans le domaine, principalement finances par des organismes devant enfouir les composants hautement radioactifs des reswidus des centrales nucleaires.
A+,

gilou, tu sais que je trouve ça tres instructif et interressant de discuter avec toi  
a chaque fois t'as de bonnes sources (bonnes = interessantes)
 
pour le coup du fil du rasoir, j'en sais rien, j'ai jamais essayé...
t'as essayé ? alors ?

Y'a eu des essais de fait.
Ca donne rien. Mais c'est un exemple typique des sottises qu'on lit couramment dans un presse qui aime donner dans le mystique.
A+,

Dans le meme genre d'ailleurs, y'a la fameuse "malediction du tombeau de Tutankhamon" qui ne repose sur aucun fait serieux.
A+,

drapal!

 
justement j'etais en train de lire ça hier
 
plus de 17 morts mysterieuses...  
Howard Carter aurait mieux fait de se casser une jambe

Y'en a aucune de particulierement mysterieuse, sauf pour le jouraliste du mois d'aout en mal de copie.
A+,

 
ok, ouais voilà bon exemple
 
mais bon on sera pas là pour savoir si ça a tenu des centaines de milliers d'années
par contre jsuqu'a maintenant ça ne sait pas fait donc voilà pourquoi
 
quoique pas mal de vestiges de l'antiquité sont encore debout    
 
y aussi des batiments qui tiennent debout en europe faut pas croire les terroristes    
 

page intéressante : http://users.skynet.be/sky35213/mystere.htm
sur les angles astro etc

au faite pour l'histoire des pyramides qui pointent les étoiles, moi j'ai compris que les conduits pointaient constamment vers ces étoiles il y a 10500 ans
 
cad qu'a cette époque ces étoiles se trouvaient au centre du ciel (comme la grande ours à l'heure actuelle)
 
pour en revenir à ça, franchement moi qui n'y connait rien à l'égyptologie, ces affirmations me paraissent toutes aussi sensés que celles que g pu entendre par les voix officielles (voir plus)
 
je veux dire par là que je comprends pas lé débat entre les pierres taillés et le coulage + coffrage,
moi ce que j'aimerais savoir en faite c'est qu'est ce qui ne peu absoluement pas être remis en cause à propos de ces pyramides
par exemple est-ce qu'on est sûr à 100% que ce sont des pierres taillés et comment a t-on fait pour en être sûr
 
parceque là en faite dans ce qu'ils disent ils critiquent carrément finalement le boulot des égyptologues depuis 150 ans et les prennent pour des crétins
 
(ils disent que les égyptologues se sont basés uniquement sur le texte d'Hérodote pour dire que ce sont des pierres taillées), y a pas un moyen de savoir de manière scientifique comment sont constituées ces fichus pierres ?
 
bon je sais c'est pas le truc du départ mais ça m'intrigue ce truc des pierres  
 
Voilà en gros dans ce qui est dit j'ai l'impression que les pyramides n'ont jamais été étudiées que par des historiens et jamais par des scientifiques.

Petite Ourse
et plus précisément l'Etoile Polaire qui est à 1/2° actuellement de "l'endroit qui bouge pas quand la Terre tourne" càd l'axe de la Terre. Dans l'hémisphère Sud, il n'y a pas d'étoile près du "bas" de l'axe de rotation de la Terre (y a la constellation de la Croix du Sud qui est pas trop loin si je me rappelle bien).
 
Dans  ~32.000 ans (et il y a 32.000 ans - en fait 25760 après vérificationGoogle), l'Etoile Polaire sera à nouveau notre boussole mais entre temps elle redeviendra une étoile quelconque (Alpha de la Petite Ourse) n'indiquant pas le Nord à cause de la précession. Tous les endroits du ciel qui sont successivement sur l'axe de rotation de la Terre (i.e. qui bougent pas dans notre ciel en 24h) sont connus, ça passe par les constellations "vers le Nord" comme Cassiopée (?), le Dragon, ... mais la plupart du temps, ça passe dans un endroit sombre sans étoile. Et Orion n'est certainement pas concerné, beaucoup trop au sud pour cela.
 
 
[citation]Cette agitation se transmet à l?axe de rotation, toujours perpendiculaire du plan de l?équateur, de la manière que, au lieu d?indiquer toujours le même endroit dans l?Univers, elle décrit une espèce de cercle qui, théoriquement, ne se ferme qu?au bout de quelque 25.760 ans. Ce mouvement est dit précession luni-solaire. Le centre du cercle est marqué par le pôle écliptique, un point imaginaire dans l?espace situé sur la ligne de prolongement de l?axe de l?écliptique. Au nord de la Terre, ce point se trouve plus ou moins au milieu du Dragon, entre les étoiles Nodus I et II, les objets dzéta et delta de la constellation.
Or, bien que mathématiquement, l?axe de rotation doive retrouver une position antérieure après un délai de 25.760 ans, le cercle ne s?achève jamais. C?est que l?inclinaison de l?écliptique sur l?équateur terrestre n?est pas si stable qu?elle a l?air. Si on parle d?un angle de 23° 26? entre le plan de l?écliptique et celui de l?équateur, il ne s?agit effectivement que d?une valeur moyenne et temporaire, tandis qu?à long terme, l?écart se balance entre 21° 59? et 24° 36? dans un rythme de 41.000 ans.[/citation]
http://www.anaconda-2.net/n_p/P014.html
 

Orion est plus bas que le cercle du haut

Ah voilà ce que je cherchais!
 

Pas de Cassiopée mais le Pôle Nord (géographique) sera dans les constellations de la Petite Ourse (Ursa Minor), du Dragon (Draco), Céphée et au-dessus de Vega et Deneb (2 des 3 étoiles très brillantes qu'on voit en été le soir - le Triangle de l'Eté)
Vega=étoile la + brillante de la Lyre ("alpha" de la Lyre) et Deneb est alpha du Cygne

Mais tu ne comprends toujours pas ce que je dis.
Je n'ai aps besoin de telescope ou de quoi que ce soit pour percer une ouverture qui va pointer sur Orion: je regarde tres a peu pres ou se trouve Orion, je perce dans cette direction la de facon grossiere.
Et voila, c'est gagne. Ca ne correspondra pas a la position d'une etoile d'Orion a l'heure et au jour ou j'ai perce, mais avec la rotation de la Terre sur elle-meme tu es sur que l'etoile que tu veux va passer juste dans la bonne direction a certaines heures (mais ne sera pas a la bonne hauteur), une fois par nuit, et qu'avec la rotation autour du soleil, ca passera a la bonne hauteur un certain jour de l'annee.
Donc tu n'as pas du tout besoin de viser, ce que je te repete depuis plusieurs posts.
Tu n'as besoin de viser que si tu veux que ca pointe precisement le 27 fevrier a 03h du mat', mais si tu as juste besoin que ca pointe a un moment quelconque, tu peux te contenter d'y aller au pif dnas la bonne direction.

Donc exactement dans la meme collection que le Troisieme oeil dont il a ete prouve que c'etait une vaste supercherie visant a faire vendre.
Faut arreter de penser que parce que c'est ecrit, c'est vrai.
Ni meme que parce qu'il y a des sources, c'est vrai, tant qu'on n'a pas verifie que la source citee existe et ne sert pas juste a donner une impression de serieux aux 99% de credules qui ne verifieront pas.

Mais halte au sketche, c'est quoiles sources pour ce genre de delire?
Parce qu'il faut VRAIMENT arreter de croire qqch des que c'est ecrit.
C'est Facteur X qui le dit?
Et, ca vient d'ou, tu peux remonter a la source, tu as des journaux serieux qui confirment? il y a des interview de pilotes egyptiens dispos sur le net sur des sites serieux? Les agences de presse sont au courant?
Je ne doute pas que tu as lu ca, mais ce n'est pas une raison pour l'avaler, tout comme ce n'est pas parce que CT ecrit que le troisieme oeil n'etait pas une fumisterie montee par un anglais en mal de pognon, ou parce que des magazines debiles ont des photos de Roswell que c'est vrai.

T'as vraiment un problème avec facteur x toi

Boh, c'est parce que c'est le seul nom de magazine debile que je connais. Mais je ne doute pas qu'il ya plein d'autres magazines a sensation qui racontent n'importe quoi.
 
A part ca tu as compris pour le trou et le fait que ca point des fois sur Orion? que si tu troues au pif dans vaguement la bonne direction, ca marche?

Ben on a les carrieres d'ou elles ont ete extraites que je sache...
Alors tailler les pierres dans les carrieres, les reduire en gravier(?) transporter le tout (parce que meme en morceaux plus petits, ca fait toujours le meme poids et le meme volume...)puis remouler le tout a l'arrivée, puis l'installer, me semble pas tres simple par rapport a l'option tailler la pierre, la transporter puis l'installer.
Il y a probablement des textes hieroglyphiques qui en causent, et une analyse d'une des pierre donne la reponse facilement je suppose, de plus.
D'autre part, faudrait pas oublier que:
Seules les pierres de la facade et des chambres interieures sont taillees avec precision. Le reste c'est des blocs gros et petits, lies avec pas mal de mortier.
 
Tout ca c'est parce que certains on des difficultes a s'imaginer que juste avec du bois des cordes et de la force humaine, on ne peut pas deplacer de tres gros blocs de pierre. Alors que le plus lourd bloc de pierre jamais deplace (20e siecle exclus) l'a ete de cette maniere, sur une distance relativement longue, par une (petite) equipe de forcats russes, avec des cordes et des troncs d'arbre et des cabestans, au 18 ou 19e siecle [C'etait le socle d'une statue de Pierre le grand qu'il fallait amener a St Petersbourg, je crois]
 
A+,

 
merci pour tes explications, mais le ciel égyptien est-il identique au ciel européen, en faite c'est jsute pour te demander si c'est absoluement sûr que orion n'a pas pu être la petite ours d'il y a 10500 ans ?

 
ok, merci
 
bon voilà, faudrait que les gens arrêtent de sépculer n'importe quoi sur les pyramides comme si on ne savait rien d'elle
 
les pyramides c'est pas un mystère
 
EDIT du modo: reporté un edit (publier->oublier) de ma citation

Oui: Orion est trop au sud je pense.
Tu peux verifier ceci sur ce site: http://www.fourmilab.ch/cgi-bin/un [...] 34&ew=East
Il y a que 4 [ou 5?] constellations qui peuvent etre concernées a priori par l'axe du nord celeste: Ursa Minor (La petite ourse, ou il est actuellement), Draco (le dragon), Cepheus (Cephée) et Camelopardalis (La girafe) [Et peut etre aussi Cassiopeia (Cassiopée)].
A+,

J'vais pourtant un copain qui dans sa chambre avait une magnifique photo de rafale survolant les pyramides  

 
oui à mon avis c'est pas parceque les appareils se détraquent que le survol est interdit
 
Paris est interdit de survol aussi (les avions s'écrasent tous)    
 
d'ailleurs à New York ils ont essayé  

 
t'es modo ?
je savais pas

 
bah si c'est un mystere...  

 
photoshop 7.0

J'adore ca...
Il faudrait croire les arguments les plus loufoques et delirants, par contre, quand on amene une preuve qui tient debout, c'est photoshop.
 
Donc si on resume: on a les traces dans les carrieres, l'interdiction de survol est soit inexistante, soit due au risque de s'ecraser qu'on ne veut pas prendre (comme au-dessus de Paris), aucun mecanisme decrivant ce qui differe reellement entre 10.000 ans et 4000 ans pour Orion n'a ete explicite (le seul truc, c'est que ca se decale dans le ciel, pas specialement que ca change de forme, seule condition pour que le dessin au sol soit un argument).
Bref, il n'y a apparemment aucun fondement a un quelconque mystere, a part eventuellement un telepathe americain qui pretend qu'il y a une porte dans le Sphynx.
 
C'est bien ca?

 
Pour la photo du little grey livrant la pyramide clé en main au pharaon, et lui faisant signer (en hierroglyphe) le bordereau-papyrus de livraison?
A+,

Le mystere, c'est qu'il y en a toujours pour croire que c'est un mystere.
A+,

Avec "Fermé pour cause d'inventaire" d'écrit dessus?
ou bien "On est prie de laisser ce Sphinx dans un etat aussi propre qu'on l'a trouvé."??
ou bien "Suivant l'ordonance du ministere des cultes, priere de laisser ses momies a la consigne."??
ou bien "Etablissement acceptant les consommateurs de toutes origines, qu'ils aient 4, 2 ou 3 extremites ambulatoires."??
A+,

Faut demander au telepathe americain. Ses propos ne peuvent etre mis en doute, puisque certes on n'a jamais trouve de porte dans le sphynx, mais d'un autre cote, il est quand meme telepathe et americain.
 
J'adore le "Suivant l'ordonance du ministere des cultes, priere de laisser ses momies a la consigne." Si le telepathe n'a encore jamais eu de vision d'une pancarte, il faudrait peut-etre lui suggerer celle-la, histoire qu'il verifie dans sa tete si ca correspond

Le pourquoi de ma derniere phrase d'exemple restera une enigme pour certains...  
 
       
A+,