Reprise du message précédent :

 
Tu sais, t'es pas très malin comme mec...    
 
Les magazines comme facteurs x sont pas des informations telles que le monde, ce sont juste des énumérations de phénomènes inexpliqués, ça veut pas dire qu'on a le droit d'affabuler, mais la nature humaine possède le don de CROIRE...  
Si Galilée n'avait pas eut l'esprit assez ouvert pour CROIRE que la Terre tourne autour du Soleil, bah on continuerait à se foutre de sa gueule en disant c'est faux.
ATTENTION, ça ne veut pas dire qu'à partir de là tout ce qu'on dit est vrai, mais l'idée primaire permet à ceux qui veulent réellement savoir de chercher dans une direction.
 
Certains affirment dans facteur x que les fantomes existent... et dans le meme magazine, on explique que dans les cas proposés c'est faux... mais que certains cas, plus rares sont encore inexpliqués scientifiquement...
 
Apres les gens qui veulent croire, soit ils simplifient en disant "alors c'est que ça doit exister", soit ils cherchent plus profondement le "mais alors qu'est ce que c'est ? il se peut que... ça se pourrait que... oui mais... etc..."
 
Si l'information, vraie ou fausse ne circulait pas, on n'aurait plus de voies où chercher.
 
Donc à mes yeux, Facteur x vaut largement Sciences et vie, qui a eut aussi sa dose de connerie... T'as qu'à regarder à la fin de chaque numéro pour voir les articles des sciences et vie du début du siècle...
 
Après, y a ceux qui cherchent car ils admettent ne pas savoir, et ceux qui se sentent nés avec la science infuse et qui sont persuadés que "ça existe pas !!!!!"  paceque papa-maman l'a dit un jour qur un ton assez convaincant...

 
Moui, un peu de calme je te prie...

ok

M'etonnerait que parmi les mecs qui pondent leurs elucubrations pyramidales, il y en ait beaucoup qui sachent lire les hieroglyphes...
Putain, hier j'ai ete impressionné: un egyptologue (a la tele, dans Ushuaia, au Soudan) lisait une inscription hieroglyphique dans une crypte, quasiment a la meme vitesse que je lis ce forum    
A+,

et encore...il se donnait la peine d'expliquer    

 
ah ouais comme dans stargate ?

Mieux que ça!
A+,

Comment te dire...
Il y a une bonne chance sur deux que si tu fais un conduit dirige vers le ciel, il pointe vers Orion a un moment de l'annee.
 
Par consequent, les egyptiens ont certainement voulu faire pointer ainsi si tu le dis, mais ce n'est pas simplement en montrant que ca arrive que ca donne une quelconque information sur le fait qu'ils l'aient voulu.
 
S'il y  a des hieroglyphes qui le disent, et ca semble etre le cas, tres bien.
Mais l'info toute seche "a certains moment, ca pointe sur Orion", ca n'a aucun sens, parce que oui, si on le faisait completement au pif, ca aurait une bonne chance sur deux d'arriver.
 
Tu comprends?
 
Et je te dis qu'a un moment precis, c apointe aussi sur lea Grande Ourse. Est-ce que c'est un hasard?
Et a encore un autre moment de l'annee, ca pointe vers aldebaran. C'est un hasard?
La reponse, c'est que oui, pour la plupart, c'est un hasard, et que l'on ne peut donc rien dire pour Orion, sauf autre source. Le conduit lui-meme n'est pas une preuve, en fait ce n'est meme pas un indice (la preuve: imagine tu ne sais rien des egyptiens, tu tombes sur leur conduit qui va bien pointer la moitie des etoiles du ciel a un moment ou a un autre de l'annee, est-ce que tu peux de la moindre maniere supposer que ca a un rapport avec Orion? La reponse est non, bien sur, le conduit ne t'apporte rien du tout en lui-meme)

Il fo savoir que c'est tres facile de trouver 3-4arguments qui peuvent donner une toute autre origine aux choses...
Ya quand meme des mecs qui ont ecris des bouquins pour dire qu'il n'y avait pas eu d'avion crashé sur le pentagone

Alors non, je ne vais aps arreter de me la jouer scientifique.
Et je vais te dire une chose sur la science.
En general, quand on avance une explication pour un phenomene (par exemple une date de construction des pyramides), c'est qu'on a un faisceau de presomptions. Ensuite, c'est repris par le monde entier et accepte par la communaute scientifique, eventuuellement, c'est verifie et demontre.
 
Ensuite, si qqn se pointe et dit que c'est tout faux, oui, ca peut faire avancer la science.
Mais ce n'est pas a ceux qui ont deja justifie leur demarche de venir tout redemontrer. C'est au mec qui debarque de presenter ses preuves, de montrer en quoi ca explique mieux les choses.
 
En l'occurrence, ici on a bien vu qu'il y a un unique argument, la position des pyramides, et encore, pas vraiment precis, puisque Plaster ne peut meme pas nous dire de facon intelligible s'il parle de position projetee, si le probleme est un ecart angulaire entre les pyramides ou une rotation abusive du schema par rapport aux etoiles, il ne peut pas nous dire sur quoi est fondee cette date de 10.000 ans sachant que 10.000 ans avant, si c'est juste un probleme de rotation, on etait a 120 degres d'il y a 4000 ans, pour UNE MEME DATE ET UNE MEME HEURE, donc ca sous-entendrait que pour dire que ca correspond a 10.000 et pas 4000 ans, il se base sur un jour et une heure donnes non dits, etc.
 
Donc oui, c'ets possible cette hypothese absurde, mais non, ce n'est pas a ceux qui ont l'hypothese la plus parcimonieuse (prend le dictionnaire) de montrer qu'ils ont raison.
 
Par ailleurs, meme si l'hypothese classique etait fausse, celle des hurluberlus charlatans, parce que justement elle n'expliquerait pas parcimonieusement les phenomenes observes meme s'ils etaient reellement observes, ne serait pas viable sans beaucoup plus d'indices.

[citation=1602614,9][nom]Marshall-Banana a écrit[/nom]
 
Si Galilée n'avait pas eut l'esprit assez ouvert pour CROIRE que la Terre tourne autour du Soleil, ...citation]

Galilee ne CROYAIT pas, il avait montre et experimente. Il est arrive avec ses preuves, que personne n'a ecoute. Il n'est pas arrive avec des elucubrations tellement ridicules que meme les deux personnes sur ce topic qui y croient ne sont pas fichues de nous dire clairement ce qui etait different 6000 ans avant la date theorique des pyramides dans la constellation d'Orion.
 
Tu te rends compte qu'en 10 pages, vous n'avez meme pas ete fichus de dire ce qu'etait cette fameuse difference, et qu'il faut qu'on essaye nous-meme (comme on l'a essaye avec le mouvement propre, et comme on pourrait s'y essayer avec la precession) de trouver ce qui peut bien avoir change.
C'est meme tellement serieux que Plaster et toi ne comprenez meme pas le mouvement des etoiles et que pourtant, vous etes surs qu'on raconte des conneries.
 
Non, faudrait arreter, et essayer de poser les faits qui vous font penser que, ou qui font penser vos pseudos-scientifiques de Facteur X que...
Expliquez-nous precisement ce qui a change d'Orion (sa forme, sa position, si c'est sa position, a quel moment, etc) entre -8000 et -2500, et on verra si ca tient debout. Pour l'instant, c'est "des trucs ont change, alors dites pas de conneries, c'est pas possible que ce que pensent 99% des egyptologues soit juste". C'ets un peu court.

Mais il n'y a PAS eu d'avion sur le Pentagone.
Si tu crois qu'il y en a eu un, prouve-le, ce n'est pas a moi qui vais a l'encontre de ce que tout le monde pense de prouver qu'il n'y en a pas eu quandmeme...

Oh, il est chaud le Greg, là

Ce qui est le plus lourd, c'est quand des gens contestent la these generalement admise mais considerent que c'est aux tenants de la these admise d'apporter des preuves.
 
Avec un comportement comme ca, je demande a ce qu'on me prouve que nous ne sommes pas dans la matrice, ou que les quarks existent, ou que les maladies ne sont pas dues aux microbes mais au fait que l'on ne mange pas assez de vers de terre a la moutarde et que nous en sommes punis par une instance divine.
Et tant qu'on ne m'aura pas apporte des preuves, je considererai tous ceux qui ne me croient pas comme des imbeciles, qui me traitent comme un Galilee dont ils ne veulent pas entendre la verite.

Un beau topic comme ça, ça fait plaisir !
J'ai bien lu, j'ai bien ri  
 

 
Je suis entierement d'acord avec toi ...  
Bien que si on cherche, prenons un point fixe, disons le zenith...
 
je viens de faire un dessin tout bête pour expliquer, cherchez pas c'est pas juste les proportions etc...
 
Tracons un trait entre L'etoile d'Orion choisie par nos ancêtre égyptiens et relions le à la pyramide (foutue au hasard sur le schema )
 

 
Maintenant si on trace la vision que l'on en a de la Terre, sachant que la Terre en faisant une révolution ne tourne pas sur un rail fixe, mais en effectuant un mouvement ( ce qui nous permet de definir les tropiques )
 
Bien, prenons juste les extremum de ces mouvements, on voit :

 
1. La portion dans laquelle apparait l'etoile est pas tellement differente..
2. Il y a deux points où, peu importe la position de la Terre, les ellipses se croisent toujours.
 
 
 
Seulement le truc c'est qu'en plus, la Terre en tournant sur elle-meme nous donne l'illusion que les etoiles se deplacent toute la nuit...
 
 
c'est a dire, a 8h Orion peut etre là:
 

 
et à 19h etre là:

 
 
 
Cependant, meme si c'est trompeur, le "rail" suivi ne change pas... Il n'y a donc pas une zone non calculable dans laquelle peut se trouver l'etoile choisie.
 
Au contraire, c'est tres simple de calculer l'aire de ce volume...
 
Bien entendu ça change beaucoup de choses, comme dit precedemment, l'etoile ne sera pas dans le "canal" a chauqe vision... Mais c'est tout de même un sacré "hasard" (bien qu'en science "le hasard n'existe pas" ) que de retrouver dans ce volume l'etoile d'orion... alors que justement les pyramides représentent la ceinture d'Orion... (comme par hasaaaaard )
 
Vraiment, c'est un sacré boulot...  
 
Encore plus fort, Si on voit cette etoile une fois par ans, alors ça ne peut vouloir dire qu'une seule chose... cela a été calculé pour qu'on voit cette etoile au moment meme où elle se trouve à un croisement des ellipses sur le schéma... c'est a dire qu'il n'y a que deux possibilités...  
 
Avouez que c'est un sacré calcul que de construire une pyramide de cette taille par rapport à un simple instant... (puisque le trou n'est pas en biais dans la chambre... mais bien au centre et il arrive sur sa projection hortogonale... De plus, la pyramide est orientée Nord-Sud Est-Ouest... Une parfaite boussole...
 
Alors bon... Soit on est réellement devant un monument incroyablement chanceux d'avoir cette particularité, soit on suppose que c'est fait expres... et alors là on reste en admiration devant ce chef d'oeuvre...
 
 
Je continue meme en disant que les géomètres qui ont bâtis la pyramide l'ont fait en prenant en compte le nombre PHI (le nombre d'or) qui ne fut "découvert" que bien plus tard dans la Grèce antique...
 
Inconsciemment ou pas, c'est le cas...
 
Alors en prenant en compte le fait que ces calculs furent voulus.... on est devant la plus fantastique représentation mathématique que l'homme ai crée...
 
ensuite, homme-ET-Atlante... croyez ce que vous voulez, moi j'y etais pas alors j'affirme rien
 
Mais bon... je vois mal les petits paysans de -2500 entreprendre ce boulot... je pense malgrè tout que ct humain... Mais vous imaginez le savoir alors de cette époque ?  
 
Et comment ils ont acquis cette connaissance, ça je donne ma labngue aux chats  

 
tout commence par une idee, c'est la causalité... cause effet

 
Mais arrete !! entre -8000 et 2000, y a que 10 00 ans aux yeux de l'univers...
 
Tu crois que c'est enorme mais c'est rien du tout !!!!
 
Bon j'abandonne, t'as gagné rammasse !!!
C'est bien ça sur le forum d'avoir des gens qui ont tout vu, tout fait et qui nous en font profiter  

euh mais y a deja un topic stargate non?
 
 
bon sinon plus serieusement y a toujours des salles non exploré dans la grande pyramide. Il me semble que des projets etait en cours pour envoyer des robots autonome les explorés

Hem...
Incidement, a priori, tes figures sont fausses: vu de la terre, les deux etoiles vont decrire des paralleles par rapport a un axe terre-etoile polaire et non point avoir des orbites qui se croisent...
A+,

Ca suffit neanmoins (4000 ans y suffisent) a ce que le nord celeste et l'etoile polaire soient en des points distincts du ciel)
A+,

Ca me rapelle qu'il faut que j'aille chercher le 61.
A+,

 
ouais je sais mais ma mere insistait pour que j'aille manger, c'est donc carrement faux... mais bon, c'est juste l'idee que je veux presenter, elargir un peu l'horizon quoi...  
Les chances de tomber sur cette etoile là en particulier sont qd meme assez rares nan ?
vala..
Bon, j'espere que ce topic va pas partir en c*** et qu'on va se calmer pour en parler calmement sans que les uns traitent les autres de trolleurs ou autres idiots du genre...    
 
Ce sujet est assez méconnu, et je tient à mettre les choses au point sur une chose en particulier.... aujourd'hui, la grande pyramide reste encore un mystere...

 
raaah moi aussi... le 60 fini trop mal... je veux le 61 viiiiiite      

Oui, parce que pour comprendre comment quelque chose fonctionne, il faut le démonter  

Note que j'ai ete lire le manga pour savoir la suite. Mais j'aime pas le manga, je preferre l'anime.
A+,

Nan
en une année, la zone de ciel balayée par une direction fixe est assez importante. Tu balayes un bout (environs 1/2 ) parallele [% a l'axe de rotation] par nuit, et pendant l'année, tu change de parallele de maniere assez continue de nuit en nuit (ca va dans une direction une moitie de l'année et ca va en sens inverse l'autre moitié)
A+,

 
 
Bah c normal que je comprenne rien à ton subtil raisonnement    : je chuis pas un mec ! Et j'chuis blonde en plus !!  
C'est pas ma faute, j'ai pas les neurones qu'il faut...  
 
Non sans blague, t'as lu ce que j'ai dit sur les preuves que j'attends de la part du scientifique de grande renommée pour y "croire".  
 
Oh pour info, Galilée n'a pas cru que la Terre est ronde, il a formé cette théorie et l'a deémontré avant d'aller se mettre tout le monde à dos.    

 
Ah désolée : alors qu'en tu m'as traité de "mec pas malin", tu étais calme    P'tain, j'aimerais pas te voir nrv    

 
j'ai tous les mangas et j'ai meme les scans... je te dis la suite ? ^^

 
Je suis une vraie bête, enervé...    
 
nan plus serieusement, excuse moi pour l'insulte à ce moment là je commencais a en avoir marre de voir tt le monde enfermé dans une idée sans laisser l'autre partie exprimer les siennes

OK
 

j'en suis a 30 ou 40 episodes de manga d'avance par rapport a l'animé, donc c'est inutile.  
J'ai meme pris un scan de manga raw pour voir mon niveau de jap.
A+,

il semblerait d'ailleurs qu'il ait arrangé qques données experimentales (une histoire de trajectoire parabolique d'une boule sur un plan incliné), comme quoi, meme les plus illustres savants ne sont pas a l'abri d'une certaine tendance a faire coincider les faits avec la theorie (sans pour autant qu'il y ait volonté deliberee de truquer les resultats)
J'ai ete recemment choqué d'ailleurs en apprenant que Mendel avait "arrangé" ses données sur les pois afin de les faire coincider avec sa theorie des genes.  
A+,

je suis curieux mais je dis non. je préfère pouvoir imaginer n' importe koi à partir de ce ke tu avances ! tant ke l' histoire est belle je veux bien l' entendre...
(C' était très à la mode dans les années 60-70 mais y' avait des dérives eugénique dans les théories avancées.)

 
30 ou 40 episodes ? cad ? l'episode 100 ?
 
niveau manga si t'en veux je te conseille de taper Thienz dans google

Euh... je crois que c'est pas le bon topic pour discuter d'anime là    
Ya deux topics mangas qui doivent traîner dans le coin...

Actuellement, il y a 22 volumes du manga, soit 195 chapitres. Chaque episode de l'animé correspond grosso modo a deux chapitres.
A+,

Tiens, un plan indiquant comment la pyramide a degré a ete condtruite:

 
On voit clairement qu'elle a pas ete construite d'un seul tenant, et qu'elle avait ete prevue plus petite a l'origine.
A+,

Au fait, sur la datation de la construction des pyramides, il y a cet excellent interview: http://www.pbs.org/wgbh/nova/pyram [...] owold.html
A+,