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Auteur Sujet :

Stop à la dépression [ Les anti-dépresseurs ]

n°32555208
boom5981
Posté le 04-12-2012 à 12:44:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Yionel a écrit :


On est d'accord que le dépressif ne vis pas l'instant présent. Le fameux "lâcher prise" est plus ou moins la clé.
Après, le faite ci faite ca n'apporte pas grand chose, car quand on est pas bien on ne le fait pas. Une/des personne tierce peut nous orienter pour le faire via des groupes/sport/rdv/thérapie et ce sont des solutions qui va induire des changements minimes mais progressifs (dans un cadre rassurant et connu) dans le temps qui vont pouvoir mettre en pratique les conseils ci-dessus. Ils seront naturels et non forcés


 
Je suis pas totalement d'accord. Ok les changements doivent être progressifs, et il est bien voire nécessaire d'être guidé, aidé.
Par contre si on entreprend pas qch quand on va pas bien, quand on sera mieux on en verra encore moins l'intérêt.
Il faut se donner les moyens d'aller mieux, essayer, tenter, et s'aider soi même.
Alors ok on n'a pas beaucoup de force, ni d'énergie quand on est au plus bas, mais la perspective d'un éventuel mieux être doit motiver.
Une personne qui n'est pas bien, et qui se plaint tout le temps alors qu'elle est toujours dans les mêmes schémas et le même fonctionnement qui lui fait du mal, à un moment donné, ce serait adapté de remettre en cause ces croyances et essayer au moins autre chose.

mood
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Posté le 04-12-2012 à 12:44:03  profilanswer
 

n°32555262
Yionel
Profil : lactique
Posté le 04-12-2012 à 12:51:52  profilanswer
 

non mais entreprendre en se disant : voit la vie en rose, aime la vie, regarde l'enfant qui rigole, oh la belle fleur etc. pour moi aucun intérêt.
 
Je pense même que ça un effet contraire, plus tu luttes pour te donner envie d'aimer les choses plus tu vois les choses en noir, plus tu te refermes

n°32555503
Ryan
Foupoudav
Posté le 04-12-2012 à 13:23:51  profilanswer
 

Sagit pas de se forcer à quoi que ce soit je pense, mais plutot apprendre à créer de l'espace petit a petit afin de pouvoir tout doucement apprécier les choses les plus basiques. Je suis personnellement au fond du trou mais c'est quelque chose qui me sauve un peu actuellement, cette capacité à pouvoir créer un tout petit espace même quand ça va mal, à revenir sur les sensations du corps plutot que de passer 24h sur 24 dans le mental.
 
Ceci dit, la dépression prends systématiquement le dessus sur la capacité à être présent à soi même et à s'oberver, c'est inévitable je crois.


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°32555704
thenyblas
Posté le 04-12-2012 à 13:42:14  profilanswer
 

C'est la vie en ville notamment sur Paris ou autre grande ville qui aide pas non plus je pense.

n°32555724
boom5981
Posté le 04-12-2012 à 13:43:51  profilanswer
 

Une chose est sûre : penser négativement et se dire que tout est moche et qu'on est un moins que rien n'aidera jamais à aller mieux.
Alors pourquoi ne pas se forcer à avoir des pensées positives?
Mais soyons clairs, sans le faire qu'1h ou une journée, le but étant de changer ses habitudes de pensée. Et je suis d'accord que ça demande des efforts et une certaine discipline

n°32555743
sansgluten
marmotte ascendant chat
Posté le 04-12-2012 à 13:44:49  profilanswer
 

Yionel a écrit :

non mais entreprendre en se disant : voit la vie en rose, aime la vie, regarde l'enfant qui rigole, oh la belle fleur etc. pour moi aucun intérêt.

 

Je pense même que ça un effet contraire, plus tu luttes pour te donner envie d'aimer les choses plus tu vois les choses en noir, plus tu te refermes

 

Je suis un peu d'accord. Quand je vais mal et qu'on me dit que je dramatise, ou que j'irai mieux, ou que je dois faire tel ou tel truc, c'est comme si on me disait "tu ne souffres pas", comme si on niait ma souffrance... Du coup je suis tentée "d'en rajouter", pour montrer que je vais vraiment mal...


Message édité par sansgluten le 04-12-2012 à 13:45:26

---------------
"J'avais vingt ans. Je ne laisserai personne dire que c'est le plus bel âge de la vie." - "Le sommeil n'est pas à nos ordres. C'est un poisson aveugle qui monte des profondeurs, un oiseau qui s'abat sur nous."
n°32555806
thenyblas
Posté le 04-12-2012 à 13:50:08  profilanswer
 

Pour parler à l'autre il faut tâcher de connaître son histoire, de l'écouter et de prendre en compte sa situation.  
Nous avons tous connus de grandes déceptions, par ex amoureuses, certains s'en remettent et ne revivent plus ce genre de choses et d'autres répètent le schéma.
Nous évoluons tous différemments donc c'est très difficile de "bien parler" à l'autre.
 
boom je comprends ce que tu veux dire, mais se "forcer" c'est effrayant justement. C'est comme se dire, il faut qu'on se mette la pression, c'est déjà une notion existente dans la vie de beaucoup et ça use.

n°32555839
boom5981
Posté le 04-12-2012 à 13:52:28  profilanswer
 

Je comprends, et c'est clair que la souffrance liée à une dépression est vraiment très pénible, d'autant que ça ne se voit pas.
Ici on essaye juste de donner des pistes pour aider, peut être parfois maladroitement, mais personne ne prétend avoir la solution miracle :)

n°32556009
Cutter
Posté le 04-12-2012 à 14:05:06  profilanswer
 

boom5981 a écrit :

Alors pourquoi ne pas se forcer à avoir des pensées positives?


Il faut dire ça aux traumatisés de la vie, genre viol, manipulations affectives et compagnie. [:castor_masqu]


---------------
last.fm
n°32556068
boom5981
Posté le 04-12-2012 à 14:08:41  profilanswer
 

thenyblas a écrit :

Pour parler à l'autre il faut tâcher de connaître son histoire, de l'écouter et de prendre en compte sa situation.  
Nous avons tous connus de grandes déceptions, par ex amoureuses, certains s'en remettent et ne revivent plus ce genre de choses et d'autres répètent le schéma.
Nous évoluons tous différemments donc c'est très difficile de "bien parler" à l'autre.
 
boom je comprends ce que tu veux dire, mais se "forcer" c'est effrayant justement. C'est comme se dire, il faut qu'on se mette la pression, c'est déjà une notion existente dans la vie de beaucoup et ça use.


 
On peut déjà essayer de comprendre l'autre et être compatissant, c'est déjà ça :)
 
Je vois ce que tu veux dire quand tu parles de pression, et il est inutile de s'en rajouter.
Mais il n'y a pas de pression obligatoire pour penser positivement. Comme ça sert à rien de culpabiliser car on pense négativement, ou si on n'y arrive pas.
Encore une fois c'est pas une course, et on y arrivera pas du jour au lendemain.

mood
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Posté le 04-12-2012 à 14:08:41  profilanswer
 

n°32556093
boom5981
Posté le 04-12-2012 à 14:10:44  profilanswer
 

Cutter a écrit :


Il faut dire ça aux traumatisés de la vie, genre viol, manipulations affectives et compagnie. [:castor_masqu]


 
Et donc, que faut il conseiller à ces gens là?
Tu sais y a toujours une excuse quand on veut, et malheureusement, de nos jours, les traumatisés de la vie comme tu les appelles sont de plus en plus nombreux, voire en majorité.

n°32556136
Cutter
Posté le 04-12-2012 à 14:14:05  profilanswer
 

boom5981 a écrit :


 
Et donc, que faut il conseiller à ces gens là?


Aucune idée, y a pas de formule miracle.
 

boom5981 a écrit :


Tu sais y a toujours une excuse quand on veut,


Qu'est-ce que tu veux dire par là? On a tous une raison d'être malheureux?
 

boom5981 a écrit :

et malheureusement, de nos jours, les traumatisés de la vie comme tu les appelles sont de plus en plus nombreux, voire en majorité.


Et quel est le rapport avec la choucroute?


---------------
last.fm
n°32556140
Yionel
Profil : lactique
Posté le 04-12-2012 à 14:14:32  profilanswer
 

boom5981 a écrit :

Une chose est sûre : penser négativement et se dire que tout est moche et qu'on est un moins que rien n'aidera jamais à aller mieux.
Alors pourquoi ne pas se forcer à avoir des pensées positives?
Mais soyons clairs, sans le faire qu'1h ou une journée, le but étant de changer ses habitudes de pensée. Et je suis d'accord que ça demande des efforts et une certaine discipline


Penser positivement ne sert pas à grand chose (voir use plus qu'autre chose) mais je n'ai pas dit que penser négativement servait aussi  [:cacatomique:4]

n°32556163
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 04-12-2012 à 14:16:39  profilanswer
 

Penser positivement et se prendre baffe sur baffe qui te ramène à ton présent merdique, c'est pas la joie non plus.
En ce moment, c'est VRAIMENT l'espoir qui me fait vivre, celui d'une amélioration de ma situation, mais disons que même mon ex, pourtant rationnel au possible, a bien dû reconnaître que cette année avait été particulièrement mouisesque pour moi.


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°32556362
thenyblas
Posté le 04-12-2012 à 14:30:45  profilanswer
 

Tout prend du temps, c'est une notion actuelle foireuse.  
Par exemple on peut acheter un truc qui va soi disant nous faire du bien le temps de l'acheter et d'en profiter un peu. Ca peut se faire en 2 clics sur le net sans bouger, sauf qu'avant ça on a dut bosser pour avoir les tunes, avoir éventuellement une qualification pour avoir le taff, etc etc.
De nombreuses choses sont apparences, comme les masques des autres, l'accès aux choses, le temps que l'on utiliserait comme il faut.
 
Ce qui demande du temps ne paraît alors pas logique et pas faisable.

n°32556484
boom5981
Posté le 04-12-2012 à 14:39:33  profilanswer
 

Oui effectivement si on veut on a tous une raison d'être malheureux, et surtout on a toujours tendance à rendre les autres ou l'environnement responsable de son malheur.  
Vous n'en verrez peut être là non plus pas l'intérêt, mais je vous conseille quand même de lire "Victime des autres, bourreau de soi même".

n°32560099
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2012 à 19:36:35  answer
 

cette journée déprimante  :sweat:

n°32560868
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2012 à 20:58:42  answer
 

Je suis d'accord que "forcer à voir la vie en rose" peut être contre-productif. C'est candide (enfin roside :o) malheureusement comme solution miracle. C'est énergivore sur une solution bancale AMHA.
 
Quand on va bien et qu'on ne se laisse pas abattre par les choses, on n'est pas dans du 'tout est rose', donc retrouver un équilibre ce n'est pas faire trop de forcing, enfin du moins il n'y a pas que ça comme solution.
La lucidité est robuste au contraire de l'enjolivement, et une bonne solution parfois : savoir que la période est "pourrie" ou "surchargée" est une bonne chose, ça n'empêche pas d'encaisser mais on peut faire les efforts nécessaire pour alléger, soulager plus tard.
 
Je suis plutôt partisan de "l'énergie zéro" dans la positivisation : il y a des "efforts" de positivation, et il y en a d'autres qui paraissent beaucoup plus simples et moins énergivores. Ceux-là me paraissent plus pérenne.
Plutôt que de forcer à voir la vie en rose, être lucide mais pleinement lucide c'est-à-dire savoir que voir du noir n'est que partiellement objectif  (dans une phase "normale" ce noir ne nous abat pas : faisons comme si cela ne nous abattait pas ou pas trop, rien de plus et sans trop consommer d'énergie), qu'il y a toujours du positif dans le gris (ne serait-ce que se dire que si on ne sert à rien c'est que le monde globalement tourne bien, comme avant notre naissance, et qu'il n'appartient qu'à nous de refaire sa place... en bref a minima ailleurs ça va bien) et que broyer du noir est foncièrement inutile c'est déjà beaucoup.  
Surtout ce dernier point, difficile : ne pas se convaincre que broyer du noir est inutile, mais juste le savoir, sans forcer, jusqu'à ce qu'on arrête de soi-même d'en broyer. Même dans la tendance à broyer du noir et à s'enfoncer tout seul il y a quelque chose de rassurant : toute la souffrance qu'on se crée ainsi n'est pas une souffrance de condition ou matérielle qui met du temps à être changée (par exemple un manque de ressources, ça ne se règle pas du jour au lendemain) et donc peut s'alléger soudainement. Et les difficultés 'permanentes', au fond quand on va bien on peut s'en accomoder, donc "aller bien" est déjà cool.
 
 
 
 
Je sais pas si je suis clair. Enfin si je sais que je ne suis pas clair :o :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-12-2012 à 20:59:55
n°32562500
Kidimieux
Posté le 04-12-2012 à 23:33:37  profilanswer
 

Les "vivre l'instant présent" tout ça, ça marche un temps.. Là, j'arrive à saturation d'où ma volonté de consulter :(

n°32562572
poutrella
Contributeur net
Posté le 04-12-2012 à 23:42:58  profilanswer
 

on peut être dans l'instant présent et dépressif également


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°32562691
Kidimieux
Posté le 05-12-2012 à 00:00:28  profilanswer
 

poutrella a écrit :

on peut être dans l'instant présent et dépressif également


exactement, car le présent a beau etre continu, le coté "vivre dans le temps présent" ne l'est pas :(

n°32563300
Ptitraisin
Posté le 05-12-2012 à 04:56:17  profilanswer
 

Difficile de "vivre l'instant présent",  chaque fois, je reflechis à propos de l'avenir. Une anxiété permanente qui me boussille.

n°32563389
sansgluten
marmotte ascendant chat
Posté le 05-12-2012 à 07:22:02  profilanswer
 

Ben moi je suis dans l'instant présent, à fond. Pas de passé (mémoire très sélective), avenir inenvisageable, présent qui me bouffe :/


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"J'avais vingt ans. Je ne laisserai personne dire que c'est le plus bel âge de la vie." - "Le sommeil n'est pas à nos ordres. C'est un poisson aveugle qui monte des profondeurs, un oiseau qui s'abat sur nous."
n°32563417
Ptitraisin
Posté le 05-12-2012 à 07:44:41  profilanswer
 

Mais je commence à savoir ( même si j'ai pas consulté mon psy) pourquoi, d'un coup, je suis angoissé/anxieux.
 
Avant, je m'en fichai de la solitude, je m'en fichai du monde, et de moi-même, c'est à dire, que ce n’était pas grave si j'ai pas de passion ou d’intérêts dans la vie, et que ca m’empêchai pas de vivre.
 
Maintenant, c'est tout le contraire, je veux m’éclater et tout. Ce qui me fait chier, c'est que je trouve vraiment pas ce qui me passionne.  
 
Donc pas de passion > pas de centre d’intérêt commun avec des gens > pas d'amis > pas de sortie > solitude > depression caca

n°32565147
thenyblas
Posté le 05-12-2012 à 11:11:28  profilanswer
 

C'est peut être une question de méthode alors nan ? genre comment vous cherchez vos centres d'intérêts, passions ?
 
Quand on est tout petit on tiens pas compte du futur, les journées semblent incroyablement longues, on s'amuse avec rien.  
 
J'ai lu 2 livres sur les enfants. Pour parler des enfants bien souvent on va parler d'adulte, que ce soit pour comparer deux périodes de la vie ou pour parler du comportement des parents bien entendu. Donc bien souvent les gens au fond d'eux (ici vous ne cachez rien) on a envie de retrouver cette sensation d'enfance parce qu'elle semble répondre à nos souhaits. Perso ça m'a beaucoup aidé en prenant 2 bouquins en occas au pif.

n°32565928
sansgluten
marmotte ascendant chat
Posté le 05-12-2012 à 12:02:51  profilanswer
 

@deltibo : oui :jap: j'ai vraiment du mal à me projeter.
 
@thenyblas : je n'ai pas tout compris !


---------------
"J'avais vingt ans. Je ne laisserai personne dire que c'est le plus bel âge de la vie." - "Le sommeil n'est pas à nos ordres. C'est un poisson aveugle qui monte des profondeurs, un oiseau qui s'abat sur nous."
n°32565968
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2012 à 12:05:22  answer
 

Se projeter en même temps, c'est jamais bon. Moi j'y vois que du noir, alors j'évite.

n°32566227
thenyblas
Posté le 05-12-2012 à 12:26:04  profilanswer
 

sansgluten a écrit :

@deltibo : oui :jap: j'ai vraiment du mal à me projeter.
 
@thenyblas : je n'ai pas tout compris !


qu'est ce que t'as pas pigé ?
 
En gros pour comprendre notre état d'adulte il faut d'abord comprendre notre état d'enfant, qui existe toujours en partie en nous. comprendre l'enfance et régler les problèmes liés.

n°32566317
rastafia
sélavi
Posté le 05-12-2012 à 12:37:37  profilanswer
 

Message à ceux qui vont bien, je sais qu'ils sont peu sur ce topic, que je me félicite d'avoir un peu abandonné (merci à ma psy) : si vous ne comprenez pas les troubles d’anxiété et de dépression, devenez professeur contractuel en collège, en cours d'année si possible, commencez par un plein temps, acceptez avec courage que vous n'avez aucune formation et que vous êtes totalement livré à vous même.
 
Si la tension et les problèmes de discipline et de dégradation du matériel ne suffisent pas, attendez qu'enfin on s'intéresse à votre cas pour vous faire remarquer que vous êtes en difficulté, et que bien sur cela viens de vous et uniquement de vous, et que le problème ne peut être réglé que en classe face à vos élèves. Si le principal en profite pour remettre en cause vos compétences pédagogiques et la préparation de vos cours, vous aurez tous les ingrédients pour péter les plombs.
 
Indeed !


---------------
Cantor est devenu fou
n°32567780
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2012 à 14:34:17  answer
 

Je repart dans une période où j'ai envie de pleurer. Je suis dernière mon écran au boulot, à essayer de me retenir. Je commence à me rappeler pourquoi j'ai fortement réduit ma présence sur le forum. En plus de ça, j'ai fini par saouler toutes les personnes que j'aime bien. J'en ai vraiment assez de tout ça.

n°32568996
elektra12
Posté le 05-12-2012 à 15:48:13  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par elektra12 le 23-09-2014 à 14:14:25

---------------
"Vous allez finir par vous aimer les uns les autres, bordel de merde ??!! "
n°32569482
Gousper
Seriously serious since 1974
Posté le 05-12-2012 à 16:19:41  profilanswer
 

[:lardoncru] et alerte pavé [:icon4]
 
Je ne sais pas si je poste au bon endroit - désolé d'avance - mais je me pose pas mal de questions, sans pour autant être déprimé ou pas comme vous pouvez le décrire ici. Mais comme vous avez pour la plupart eu affaire à des psys, je souhaitais savoir si aller en voir un pourrait m'aider ou si une autre solutions vous paraissait meilleure. Merci de me dire si un autre topic est plus approprié dans ce cas :jap:  
 
Donc en gros pour ma situation et mes questions :  
Pour le pas trop mal :
- je n'ai pas l'impression de me sentir déprimé à part des coups de mous occasionnels, aucun souci pour me motiver à faire des choses (modulo la procrastination :D ) ;
- situation pro où je n'ai pas à me plaindre dans l'absolu, même si par conviction personnelle je sais que je finirai par en changer (mais pour quelque chose où à la limite je serai plus serein dans le sens plus en accord avec ces convictions) ;
- j'ai une activité associative assez importante (nombreux échanges par mails + une à 2 soirées par semaine en période de pic, et j'en redemande), et je vois pas mal de gens car ça brasse du monde.
 
Dans le moins bon :
- Pas d'amis proches ou presque :sweat: En tout cas personne ici que je pourrais appeler pour aller boire un verre un soir, sauf ma soeur mais elle est en horaires étudiants [:tinostar]. Et pas masse de gens de l'associatif, on est écartelé entre les étudiants et les 40+ ans, personne ou presque de mon âge. Globalement, j'ai eu des potes plus jeunes mais jamais franchement proches avec le recul, je galère pas mal avec ça mais je ne sais pas trop comment le résoudre. Ca tient peut être à ce que je renvois, je suis pas un rigolo globalement (cf. citation perso) et ça doit pas aider. Je ne sais pas comment les gens peuvent me considérer, ce qui n'aide pas à s'améliorer - mais jamais demandé non plus faut dire.
- Pour une copine, je pense oublier tant que des gens me trouvent pas assez intéressant pour être ami avec moi [:poutrella]
- Mes convictions : je pense pas en changer, mais elles ne m'aident pas au présent là-dedans, dans le sens où de nombreuses conversations "small talk" me paraissent "futiles" (ex type, et désolé si ça ennuie, les heures passées sur les nouveaux modèles de smartphone :sleep: autant dire que dans mon boulot de geek je suis pas verni). Ca aide pas à créer du lien au boulot par exemple, ni le fait de savoir qu'on aura pas de carrière de 10+ ans dans le domaine d'ailleurs.
 
Donc globalement je pense pas être associal - aucun problème pour voir des gens voire donner des cours de 1 à 2h, après je suis pas spécialement extraverti mais pas à ce point - mais j'ai pas d'amis pour autant. Ca donne presque l'impression de pas avoir d'intérêt :( mais peut être que c'est une question d'attitude et de savoir le faire passer ?
 
Donc en en revenant à mes questions initiales, pour un contexte comme ça, un psy vous semble utile ? D'autres pistes ? Bon topic ou pas ?
 
Merci d'avance :jap:  


---------------
King of lurkeurs
n°32570285
boom5981
Posté le 05-12-2012 à 17:22:54  profilanswer
 


perso je conseille pas du tout

n°32570467
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2012 à 17:38:33  answer
 

Moi je vais voir une nouvelle psychologue dans la clinique où est mon psychiatre, c'est cool, elle est super gentille et elle m'a expliqué comment elle bossait, elle a l'air vraiment très bien.

n°32570517
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2012 à 17:41:45  answer
 

Non :/ Enfin, 10 euros la séance pour 6 séances par dans certaines mutuelles, mais dans la mienne, pas sûr. Enfin, j'ai de la chance d'avoir des parents très compréhensifs, sinon j'aurais jamais pu me soigner.

n°32570550
P'tit Sole​il
Carpe Diem
Posté le 05-12-2012 à 17:44:17  profilanswer
 

rastafia a écrit :

Message à ceux qui vont bien, je sais qu'ils sont peu sur ce topic, que je me félicite d'avoir un peu abandonné (merci à ma psy) : si vous ne comprenez pas les troubles d’anxiété et de dépression, devenez professeur contractuel en collège, en cours d'année si possible, commencez par un plein temps, acceptez avec courage que vous n'avez aucune formation et que vous êtes totalement livré à vous même.
 
Si la tension et les problèmes de discipline et de dégradation du matériel ne suffisent pas, attendez qu'enfin on s'intéresse à votre cas pour vous faire remarquer que vous êtes en difficulté, et que bien sur cela viens de vous et uniquement de vous, et que le problème ne peut être réglé que en classe face à vos élèves. Si le principal en profite pour remettre en cause vos compétences pédagogiques et la préparation de vos cours, vous aurez tous les ingrédients pour péter les plombs.
 
Indeed !


 
Quelle idée de prendre un taf de prof aussi [:le kneu]
Je crois que c'est la profession où il y a le plus de dépressions.  
Tu vas continuer jusqu'à la fin de l'année (scolaire) ?  


---------------
Mais ouais \o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/
mood
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