Reprise du message précédent :
Bienvenue dans la réalité Renard!

C'est ça la vie!

Il va falloir l'accepter!

bah j'en veux pas de cette vie. Je fais quoi, je braque une banque ? sont trop securisée de nos jours. J'ouvre un restaurant français a l'etranger ou le salon sera branché car exotique ?

 
 
marche ou crève mon vieux

+1

on crevera bien d'ici peu de temps, meme si c'est dans 70 ans ca reste peu de temps.

Alors on fait quoi? On traîne sur HFR en attendant?

toute façon avec une spirale d'echecs comme la mienne,  c'est  foutu de trouver un truc.

 
Tu as des envies?

 
 
de tout temps, des hommes ont cherché le moyen de jouir de leurs existences sans rien foutre ou au moins à tout faire faire par les autres, Certains ont échoué (alchimistes, sorcier etc), d'autres ont réussi (banquiers, dirigeants etc...) Mais même ceux là , à de rares exceptions (type heritage ou coup de bol euromillions) , ont du fournir un boulot pour être crapuleux. Le rendements positif n'existe ni en principe physique, ni en principe economique (quoi que je suis plus trop sur vu l'arnaque du systeme capitaliste dans lequel on vit), ni en principe personnel. A toi de voir    

Ces réponses naïves et agressives sont un excellent exemple de l'effet néfaste des systèmes pensée imposés sur les personnes qui n'ont pas le besoin impérieux d'activité permanente et prennent plus temps pour remettre les choses en question.  
 
Pour éclaircir un point, il me semble important de le dire, c'est que le travail n'est absolument pas un valeur positive présente dans toutes les sociétés, et n'est sur un piédestal dans la notre que depuis quelques 10aines d'années (depuis la révolution industrielle en gros). Avant cela, tout membre des l'aristocratie prônait le plaisir, les loisirs et l'art comme manière de vivre supérieure et épanouissante, et laissait justement le travail alors dévalorisé aux semis-esclaves et bourgeois du tiers-état.
 
Or dans une société de production de masse, plus l'on a de main d’œuvre et plus celle ci est servile et peu chère, mieux la classe dominante se porte. C’est pour cette raison que la pensée dominante véhiculée dans tout média de masse et par toute élite politique, financière ou culturelle validée par le pouvoir va dans le sens du travail-valeur.
 
Cependant, il subsiste des gens pour qui l'absurdité de ce mode de pensée saute aux yeux et l’appréciation de la vie les empêche de suivre. Donc les "c'est la vie mon vieux, faut t'y faire" ont certainement leur place au brave café du commerce mais guère ailleurs.
 
 
 
Pour être dans une situation similaire à la tienne renard (fais moi signe si tut trouves le bon ticket euromilions, qu'on se le partage entre sages   ), je ne vois pas de solution idéale dans l'immédiat, mais j'envisage des boulots relativement indépendants ou dans l’engagement politique (pas nécessairement dans les partis, cela va sans dire) au sens large.
 
Mais pour l'instant bonjour la galère, entre l'aspect financier, la déconsidération d'un partie de la société du fait du non-conformisme des opinions et du mode de vie et l'incertitude quant à l'avenir    
 
 

idée de boulots independants ?

 
 
Désolé l'ami, mais j'ai emprunté une voie différente, pendant quelques années, elle m'a mené face à un mur.
J'vais passer le reste de ma vie à réparer cette erreur, puisque seul, on n'y peut rien et à partir du moment où on est plusieur, les divergences font surfaces et sabotent le parcours.
 
Donc monsieur, ça ne sert à rien de s’élever.
Il pourra gueuler aussi fort et aussi longtemps qu'il le souhaite, ça ne servira à rien.

Là faut se casser la tête    En fonction de tes talents, passions et dans le désordre : Musique, littérature, arts en général, certains types de journalisme, boulots en rapport avec l'informatique marchant au contrat, coursier (à vélo de préf )... Mais à chaque fois il faut (pouvoir) prendre des risques et tenter sa chance même si ça ne rapporte pas tout de suite, voire jamais. Grande source d'anxiété, pour revenir dans le thème du topic.
 
Si des idées te viennent n'hésite pas à faire tourner !
 
 
Si ça ne te fait rien, je veux bien en savoir plus sur ton parcours passé, qui peut être très instructif.
 
Seul on n'y peut rien en effet, toute la question est de avoir s'organiser et de cette façon, prendre de l'importance. Cela sonne peut être naïf, mais si personne ne prend de risque, c'est la voie royale au conservatisme au sens général et à l'immobilisme et au renoncement face à ce qui peut être changé (sans attendre de miracle on est bien d'accord, ni même de résultat à moyen terme).
 
 
Pour ce qui est de la forme de ton message, je persiste, il illustre très bien l'agressivité qu'engendre le mode de pensée dominant sur les individus qui ne désirent pas se soumettre autant que d'autres.
 
Note que je ne méprise pas ta position, j'imagine très bien le confort que procure une situation intégrée et stable, pyramide de Maslow à l'appui  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Pour mon parcours, désolé, mais c'est beaucoup trop personnel pour que je puisse en parler publiquement.
 
Et pour ce qui est du " confort que procure une situation intégrée et stable, pyramide de Maslow à l'appui", je dirais que j'en suis loin, mais aujourd'hui je me contente d'un minimum.
 
Ce qui m’énerve quand je lis les propos de Renard, c'est sa façon de se lamenter sans avoir tenté quoi que ce soit.
 
Certains s'imaginent qu'on est des moutons qui se contentent de leurs conditions, c'est assez faux, mais quand on a pas le choix, on s'y plie et on accepte.
 

Je confirme, une autre manière de vivre son travail est possible, et je serais bien incapable de sacrifier ma liberté, mon rythme très personnel et tout le toutim pour un job "classique" qui me permettrait de mieux gagner ma vie.
Cela étant, c'est clairement pas facile, mais à mon sens, bien moins anxiogène que de bosser dans une entreprise avec tout ce que ça implique.

Je conteste avoir été agressif

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
+1000 sans le redface!
 
 
C'est juste des millionnaires sans le sous !

vous avez pas lu si vous pensez que j'ai pas ma place j'ai tellement de problemes  dans ma vie hein...

Comme c'est original, le fait d'avoir des problèmes...

non mais je te parle de manque d'estime, de confiance en soi, d'etre totalement paumé dans tous les domaines  et on me sort  ah mais t'es juste un glandeur pas un depressif. ALLO

 
Allo?
 
Depuis que t'es dans cet état, qu'est ce qui a bougé?  
 
Qu'est ce qui s'est amélioré et qu'est ce qui a empiré?

"Un dépressif il cherche pas à optimiser son temps de glandage, puisque même ce temps là est considéré comme un souffrance"
 
C'est exactement ça en fait, c'est vraiment bien dit, exactement comme ça que je le vis en tt cas, merci d'avoir mis des mots dessus

   
 
Se lamenter sans avoir tenté quoi que ce soit, il faut garder en tête que tu ne connais pas intimement la personne pour juger de ça.
 
Toute la question repose dans la mesure dans laquelle on peut se plier à ces conditions sans aller trop à l'encontre de ses aspirations profondes (ce qui est une grande source de mal être, je le répète parce qu’apparemment certains prennent fortement leur cas (tout à fait respectable au demeurant) comme une généralité ou un état obligatoire sans exception.
 
 

   Je voulais surtout dire que ça pouvais être perçu comme tel, et donc faire du mal.
 
 
 
Glandage =/= faire des choses en lesquelles ont croit, et qui sont philosophiquement acceptables selon nous. Et quand c'est pas aussi simple que de se faire embaucher comme éboueur (déja fait    c'est rigolo mais ça va deux minutes) ou commercial quelconque.  
 
Enfin bon, je vais pas trop m'acharner, mais le coup du "c'est ta faute si t'es dans cette situation, t'as qu'à te sortir les doigts" n'a pas sa place sur le topic dépression (!), un peu de sérieux.

Se réveiller à 4h de l'après midi un jour de semaine sans comptes à rendre suite à un pot d'honneur organisé par un de mes clients la veille, ça n'a pas de prix

 
 
Aucune réponse pour moi ?  

 
C'est pas super clair.
 
Si tu plais, ça finit par se détecter, enfin quand tu connais la personne, parceque sinon, sans point de repère sur la façon dont la personne en face fonctionne, c'est impossible.
 
edit: enfin, peut-être pas impossible stricto-sensu, mais comment dire... ça me parait plus simple de s'arranger avec ça que de lutter contre.

 
Euh, de là à s'acharner dans un boulot qui peut ne pas convenir du tout...

 
 
Bien sur mais comment font les personnes qui plaisent d'un coup que ca soit amicalement ou amoureusement ?

 
J'ai dis connaître, mais c'est pas vraiment ce que je voulais dire en fait.
C'est comprendre le langage, parlé ou corporel, de l'autre.
 
Ca peut être très rapide, c'est vrai, surtout chez les personnes qui savent ce qu'elle veulent et qui n'ont pas peur d'exprimer leurs désirs de façon explicite.

 
 
Putain c'est quoi le problème
 
J'en ai franchement marre de chez marre quoi

C'est un pb avec qqun en particulier ou en général ?

Pour progresser "en général", on peut travailler sur des séries TV, je dirais.
 
Si c'est avec quelqu'un qui a un langage unique au monde, ben, faut lui demander son mode d'emploi.

 
 
Hein quoi ?  

Les séries TV peuvent aider parce que tu peux essayer d'analyser pourquoi pour tel personnage ça marche et pas pour celui d'à côté. Tu peux aussi voir les interactions entre les différents personnages.

Un condensé de vie sociale sur écran, c'est pas mal. Les choses sautent plus facilement aux yeux quand on n'est pas directement concerné. Et puis il y a moins d'implication émotionnelle, surtout !

Et accessoirement, tu peux te reconnaître dans un personnage et ça peut t'ouvrir les yeux de t'observer de l'extérieur, en quelque sorte. Ça peut créer un déclic, parce que ça te donne plus de distance.

 
Croire aux histoires d'amour des séries TV est néfaste pour le couple
 
Nan mais franchement, les relations amoureuses à l'écran sont souvent horriblement irréalistes et caricaturales.
Dans la vraie vie, le nerd un peu moche ne se tape pas la bombasse après être devenu un héros et avoir sauvé le monde.

et c'est bien dommage