Reprise du message précédent :
J'avoue que c'est un peu étonnant qu'il ait donné un cocktail comme ça d'entrée de jeu. Il me semble qu'en général on commence plus doucement... Peut-être un deuxième avis médical pour être certain.

Je ne me souviens plus : c'est un généraliste ou un psychiatre ?
Si c'est un généraliste j'avoue que perso j'irais prendre un deuxième avis (enfin pour être plus précis, perso je ne vais plus voir que des spécialistes pour discuter traitement)

C'est un psychiatre qui lui a donné le traitement.
 
On en a vu un deuxième 3 jours après, il a dit que ça allait parce que le zyprexa était dosé à 5mg et que c'était léger. Que ça allait l'aider pour la confusion... Du coup, ben je les ai cru tout les deux.
 
Du coup le combo c'est un paroxétine 20mg le matin, un zyprexa 5mg le soir, et du xanax en cas de crise d'angoisse. Bon pour faire des crises d'angoisse, faudrait déjà qu'elle dorme moins de 17h/24

 
J'ai eu le même genre de traitement il y a 2 ans , mais par mon médecin généraliste de l'époque :
 - un AD : sertraline 25mg ( 50,puis baissé à 25 )
 - un neuroleptique : quetiapine :50mg
 
D'après le médecin, le neuroleptique était là pour 2 choses : arrêter les idées en boucle dans la tête ( ce que tu nommes la confusion ), et également à faible dose ( ce qui est le cas ici, on peut monter à 800 pour les schyzophrènes ) , il est en complément d'un anti dépresseur pour aider à lutter contre la dépression.
 
Peut être est ce le cas ici, bien que ce soit 2 molécules différentes, on a bien un anti deprésseur + neuroleptique.
 
J'ai arrêté depuis 3 mois le neuroleptique, et après 3 mois, je n'ai pas l'impression d'avoir de séquelles, bien que j'ai cru en avoir pendant l'arrêt ( anxieux inside ) : d'abord des effets secondaires permanents, mais je me suis trompé, puis le retour de mes instabilités, je pense m'être trompé également.
 
Le neuroleptique peut avoir un effet sédatif, le mien je le prenais juste avant le coucher. Mais avec ces 2 médicaments, je n'ai pas eu l'impression d'avoir tout le temps envie de dormir la journée.

Avec la quetiapine je dormais tout le temps (en le prenant au soir), vue que je travaillais on a du l’arrêter tellement cela m'endormait  

 
étonnamment, pas moi. Enfin, j'étais tout le temps fatigué déjà avant de la prendre, donc quand je l'ai pris, j'ai pas vu de différence. Après tout le temps fatigué != dormir tout le temps    
 
Quand j'ai arrêté par contre, j'ai fait des insomnies. Enfin non, plutôt des réveils nocturnes toujours à la même heure ( 2h du mat ). Du coup, je me suis écouté , et c'est là que j'ai ressenti des pseudos symptomes ressemblant à des effets secondaires. Des fois, faudrait pas lire ce qu'on te raconte ici

C'est clair qu'il y a pas mal d'antipsychotiques atypiques qui sont prescrits pour autre chose que la schizophrénie (souvent à des dosages plus faibles, en effet) : ils peuvent être approuvés pour la bipolarité ou la dépression (Zyprexa, Abilify, Risperdal, amisulpride...), et ils sont aussi souvent prescrits comme sédatifs, contre l'anxiété ou l'insomnie.
La quétiapine est très utilisée contre l'insomnie, par exemple...
 
Déjà, les psychiatres utilisent ces médicaments parce qu'ils font feu de tout bois et que quand les antidépresseurs ne fonctionnent pas, il faut bien qu'ils essaient autre chose.
Mais il y a aussi une explication bassement mercantile. Les labos pharmaceutiques ne sont pas des entreprises caritatives.
 
Les malades schizophrènes représentent moins d'1% de la population.
C'est un marché limité.  
Alors que depuis les années 90 et l'apparition du diagnostic de bipolarité de type II, la bipolarité est un marché en pleine expansion.
L'hypomanie étant un diagnostic assez vague par rapport à celui moins ambigu de "crise maniaque", le diagnostic peut s'étendre à pas mal de monde.
Et bien entendu, le marché de la dépression et de l'anxiété est à peu près illimité.
Du coup les labos ont tout fait pour encourager l'utilisation de ces médicaments pour d'autres indications que la schizophrénie.

Voilà, faut voir le positif de la chose : l'avantage du Zyprexa, c'est qu'elle ne devrait pas avoir besoin d'utiliser le Xanax.    
Et comme ça elle ne risque pas de devenir dépendante aux benzodiazépines.  
 
Les médecins prescrivent souvent des benzodiazépines en début de traitement antidépresseur parce que l'antidépresseur met du temps à agir, et aussi parce qu'en début de traitement certains antidépresseurs augmentent l'anxiété (avant de la calmer).  
Le Zyprexa c'est sédatif tout de suite (même à 5mg).

 
Je suis passée directement à abilify qui est un stimulant, je ne dormais pas même avec des somnifères    
 
Et d'accord, faut pas tout lire ce que se raconte par ici

   
 
Merci pour ces précisions.
 
Aujourd'hui, elle a la forme
 
Par contre sa libido pète les plafonds. Vais pas tenir le rythme

Par contre, pour les idées en boucle, les cachets c'est bien ça aide mais il est recommandé aussi de "travailler" là-dessus.
Par exemple TCC, ça peut fonctionner.
Il faut profiter des effets des médicaments qui "assouplissent" ton cerveau et le rendent plus apte à modifier sa façon de fonctionner.

Savez vous au bout de combien de temps on retrouve ses capacités sexuels apres arrêt d'un AD ?
Je suis à trois semaines et c'est toujours pas ça..

à part je sais plus quelle molécule ça n'a pas trop affecté mes capacités sexuelles, sauf la sertaline qui m'améliore (jamais j'arrête ce médoc )
3 semaines c'est encore dans le délais de retour à la normale, patiente un peu

Tout dépend ce que tu appelles capacités... Les AD sont reconnus pour abaisser la libido et retarder l'éjaculation (raison pour laquelle les SSRI sont parfois utilisés d'ailleurs), mais au bout de 3 semaines -à part peut-être pour la fluoxetine (Prozac)- il n'y a plus de molécule active dans le corps à un niveau identifiable.

On est là plutôt dans la phase où il faut retrouver confiance en soi et s'habituer au fonctionnement sans traitement, ça ne viendra pas tout seul en croisant les bras.

Certains rapportent que la prise d'un AD a brisé leur libido à vie, mais faute de raison biologique identifiée je pense que c'est surtout la conséquence de plusieurs mois/années passées à reléguer le sexe au dernier plan qui a atténué l'ancrage de ce comportement dans sa propre personnalité.

Moi et ma femme n'avons jamais été des sex addicts, et se retrouver sous SSRI à long terme n'a pas arrangé les choses... Mais on n'en souffre plus, car on est passé au-dessus de la culpabilité de ne pas baiser tous les jours comme la société nous propose comme norme.

Ah c'est une norme ? Parce que je kiffe bien quand même matin et soir

D'où ma question : quel est précisément ce qui te pose problème ?

Si c'est juste la culpabilité abstraite de ne pas retrouver une ancienne cadence sans que toi ni le.s partenaire.s n'en ressentent le manque, vaut mieux tenter de se détendre et lâcher prise : les priorités et envies peuvent évoluer au cours d'une vie, traitement ou pas.

Si c'est la frustration de ne pas retrouver autant de plaisir dans le sexe, peut-être qu'il faut chercher de la dopamine et des endorphines ailleurs, ou si possible apporter de la nouveauté pour briser la routine.

Si c'est une impuissance, une incapacité à atteindre l'orgasme ou une ejac précoce, bref un truc qui te pourrit la vie sexuelle malgré une libido intacte, là ça peut être vraiment difficile à vivre et peut mériter d'en parler avec un toubib... Même si là encore la part psychologique peut être plus importante que celle due au traitement.

Le sexe est un domaine où l'appréhension d'un trouble suffit souvent à le provoquer, l'entretenir voir l'amplifier. Si tu sens que c'est une source d'anxiété ça peut clairement jouer

Ah non moi ça va, c'est guyotine2 qui nous apporte son problème (j'ai pas lu toute ton post dsl)

Ben c'est pas facile tout les jours
 
Aujourd'hui, pas mal de pensées négatives... La peur que ses trous de mémoire restent, la peur de ce qui arrivera à son frère le jour de la mort de son père, la peur de pas réussir à remonter la pente...
 
Lui dire que ça prendra du temps, mais ça ira mieux 50 fois dans la journée, la voir s'énerver une fois sur 5, la voir perdre confiance en elle puis la voir ne plus se souvenir de ce dont on parlait et recommencer, partir sur la famille qu'on ne voit plus et devoir lui dire pourquoi...
 
Cette journée a été éprouvante... Là, elle dort un peu, terrassée par la fatigue, moi je tiens le coup en attendant vendredi où on rencontrera pour la première fois son infirmière ET un groupe de parole...

Là bien sur, elle refuse de prendre son zyprexa... encore...  
 
Bordel, je sais plus quoi faire

Tain, courage.

C'est lié à quoi les pertes de mémoire ?

Il faut savoir que ce sont des médicaments qui altèrent le jugement et le libre arbitre. Si elle n'en veut pas, ne la force pas. Les médicaments ça se régule.

 
D'après les médecins, ça n'a rien de médical... Elle fait juste pas attention à ce qui se passe autour d'elle et répond en mode automatique

Ca marche...

Plop,

J'ai perdu aujourd'hui la moitié des potes avec qui je traine depuis bientôt deux ans car je ne supporte pas qu'ils soient devenus amis avec mon ex après ma rupture leur ayant pourtant dis que ça me ferait du mal s'ils le faisaient. Ma copine m'a sorti au nouvel an qu'elle avait besoin d'avoir d'autres expériences et bizarrement, ça me reste un peu en travers, au boulot ça ne va pas et je suis épuisé par les travaux de mon appart.

Et au final, j'ai connu tellement pire et su rebondir qu'au final, ça ne me fait pas peur d'affronter ça.

Bref, courage, faites le dos rond, ne vous enfermez pas, essayer d'avoir des activités pour vous aérer la tête et voir des gens sans avoir d'attente en particulier.

Gambate  

J'ai pas compris, la moitié de tes potes sont passés sur ta nana ?
 
Courage
 
Moi j'aime bien mon mois d'arrêt maladie même si je bosse mes cours

Ouais j'ai édité pour que ça soit compréhensible.
 
Merci ^^
Courage à toi aussi. C'est difficile de faire cours + boulot de base, alors si on est en dépression ou burn out, c'est chaud patate.

Belle attitude doy    
 
Perso je suis encore à deux séances d’hôpital de jour, et après c'est la reprise temps plein   Je commence à prendre les choses par dessus la tête, je sais si c'est bon ou pas de voir les choses avec autant de manque de sérieux   Par contre je suis dans une phase où je dors 10h-11h par jour, j'espère qu'avec l’augmentation de luminosité et durée des jours ça ira mieux

Une nouvelle étape commence pour moi, à la fois effrayante et sereine : mes adieux au prazou chéri.

D'un côté je ne vois plus l'utilité d'une BZD, et de toute façon après 18 mois d'utilisation régulière l'accoutumance est totale... le soir, l'effet de coupure n'est pas là et je suis dernièrement tenté par un petit verre à défaut de m'autoriser l'escalade de dose.

D'un autre côté, je suis incapable de supporter le sevrage, et même entre 2 orises je passais dernièrement un moment difficile (surtout au réveil).

Je commence donc le Switch de l'aprazolam vers le diazépam en gouttes, d'abord en stabilisation puis en vue d'un sevrage sur plusieurs mois.

J'ai pris une première dose de 5 mg il y a une heure, à la place des 0.25 de prazou. Même si c'est une dose équivalente, le profil est très différent, plus sédatif et myorelaxant... Donc oui là je plane  

Même en ayant une alternative confortable et sans pression, j'angoisse à l'idée de tirer un trait sur ce médoc qui, bien que je ne l'ai jamais apprécié, est devenu un doudou vital, dont je me devais d'avoir toujours quelques boîtes d'avance.

Je n'ai jamais compris pourquoi ils prescrivent aussi longtemps les BZD.

J'ai toujours constaté une nette baisse de l’efficacité au bout de 2 semaines à dose stable, et encore pire avec les BZD Hypnotique (Zopiclone) ou ça m'arrive au bout d'une semaine.

Hello,
Pas de pénurie de médocs dans vos pharmacie ?
 
Apparement j'ai du "Teva santé" et du "Biogaran" vous savez si c'est fabriqué en Chine ou en France ?
 
J'hésite à me faire un stock !

On avait super progressé avec ma compagne... Ca commençait à revenir tout doucement...
 
Et là bam, mon fils trouve rien de mieux à faire que piquer du matériel scolaire, ça a foutu tout le boulot en l'air parce que ma compagne pense qu'on a tout raté avec lui
 
Putain de merde...

Ca m'est arrivé aussi, regarde ce que je suis deve... wait  

Dans l'absolu, c'est pas si grave, une bonne séance d'explication de "putain voler c'est pas bien", un bon mois de "sanction" à grand renfort de "tu fais la vaisselle midi et soir et t'es privé de jeu vidéo pendant la même durée" en temps normal, c'était torché...
 
Moi aussi j'ai piqué des agrafes et des stylo à l'école, je suis pas devenu un grand criminel pour autant...
 
Mais là, vu comme elle était fragile, ben elle a replongé tout net...

"se faire choper c'est pas bien"
 
J'imagine qu'il est difficile à faire commprendre à un enfant/ado qu'il doit se tenir bien pour apporter du support à sa mère
 
Enfin que ça soit de passage

Si quelques pénuries ici, je n'ai pas pu avoir de diazépam en gouttes et on n'a pas su me donner de date de disponibilité.

Parce que ça n'est jamais aussi simple que ça... Les bzd sont à une douleur psy (angoisse) ce que les opiacés sont à la douleur physique : addictifs, peu pérennes, mais sans véritable alternative.

Mettre fin à un traitement qui soulage un patient souffrant n'est pas chose simple, d'autant plus qu'en général la prescription initiale de fait face à une personne qui est déjà bien mal en point.

Si je retrace mon parcours, c'est assez clair :

Juin 2018 : la première boîte d'alprazolam (et de zopiclone), c'est chez SOS médecins que je l'ai eue, le jour où j'ai vraiment craqué. Phase anxieuse aigue, épuisement psy total, cas typique où les BZD sont pertinentes, salvatrices et sans équivalent.
3 prises par jour, besoin de repos et de soulagement.

Juillet 2018 : Sur conseil de mon MG, j'ai fait connaissance avec mon premier psychiatre. Bien entendu, même si un mois de ttt ont apporté une bulle d'air, mes problèmes ne se sont pas évanouis et je ne suis pas comme par magie redevenu apte à affronter la vie et l'anxiété qui m'a lentement bouffé pendant une décennie.

Psy m'a conseillé de mettre fin aux prises systématiques et passer à des prises ponctuelles aux moments difficiles (sans dépasser la si initiale), si possible en demi-doses, en cherchant à gagner du terrain, reprendre confiance en ma capacité à faire sans et me détacher ainsi à mon rythme, sans risquer de me fragiliser.

C'était la meilleure stratégie à adopter, qui aurait pu aboutir à un arrêt proactif, relativement rapide sans douleur... Si le terrain psychologique s'améliorait rapidement via la thérapie et les antidépresseurs.

Sauf que ça n'était pas le cas, je suis resté très fragile pendant des mois, et stopper aurait pu avoir des effets catastrophiques. Je suis pourtant passé par 5 mois d'hospitalisation de jour, avec psychothérapie, TCC de groupe, sport, méditation et activités épanouissante à souhait.

De fait, de juillet 2018 à juillet 2019, j'ai oscillé entre 0 et 2 cachets par jour, avec une norme à 1/2 ou 1 le soir et quelques pauses de 2-3 jours. Cette variable d'ajustement était vital pour sécuriser ma situation psy.

C'était sans doute l'approche la plus raisonnable étant donné que j'étais encore très fragile et subissait encore un stress intense du fait d'un TDAH non encore traité qui rendait mon quotidien éprouvant. Si cela avait conduit à un arrêt en un ou deux mois, cela aurait été sans conséquence... Mais cela a duré un an.

Au cours de l'introduction du methylphenidate, le psychiatre qui me suivait dans ce but m'a aidé à faire le tri dans l'ensemble des traitements et la marche à suivre. Il m'a fait comprendre trois choses :
- l'usage fluctuant de l'alprazolam a sans doute retardé un peu l'accoutumance et limité ma dépendance psychologique lié à l'ancrage rituel... mais la succession de mini-sevrages tend à aggraver la dépendance phy en majorant les symptômes de sevrages.
- l'aprazolam a une demi-vie très courte, et même 3 prises par jour laisse place à des périodes de sevrage, ce qui expliquait mes fluctuations d'humeur  et autres aléas (douleurs musculaires, confusion, irritabilité)
- mon accoutumance est totale et "calibré" sur le pic d'une prise, il vaut mieux l'accepter et reprendre les prises régulières, qui n'ont plus aucun intérêt thérapeutique mais me permettent de limiter l'inconfort le temps de me trouver dans des conditions favorables à un sevrage. En gros, ca ne sera pas pire dans mois.

Le Switch sur le diazepam permettra d'améliorer plus encore le confort à court terme, mais surtout faciliter très grandement le sevrage.

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P'tet baisser la dose ? Après café/alcool excitant + attarax/cannabis y'a p'tet un effet chelou avec la mélatonine en plus.
Et un peu de weed dans un vapo c'est comme un pétard (j'ai un vapo weed)
 
Personnellement j'ai arrêté tout alcool, café et cannabis.  
 
Bon maintenant je suis blindé de veratran mais c'est pas le sujet
Je note pour la mélatonine quand je n'arrive pas à me recadrer ou dormir correctement à cause du taf ou des études ou autre...

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Yes, content pour ton suivi & co
 
Le mieux c'est 0 excitants sinon

Bon j'ai topé la melatonine 1mg pour tester.
Je commence à 1mg ou direct 2 ?
Mes difficultés à dormir sont aléatoires. La surtout je me décalle de jour en jour, je me couche à 5, puis 6, puis bientôt 7hr
Et je suis HS la journée qui suit.
Mais bon la je viens de passer un exam et au lieu d'être soulagée je suis complètement HS le lendemain, p'tet que j'ai bouffé trop de veratran

j'ai essayé melatonine + valeriane +2 euphytoses pour dormir , ça semble mieux marcher que melatonine seule

https://www.vitarmonyl.com/produits [...] valeriane/

+ si je me reveille 1 spray a la melatonine pour vite fait me rendormir

au depart je dirais 1mg pour voir , 2mg c'est les doses "pharmas"

apres y'a des melanges + ou - complet
https://www.arkopharma.com/fr-FR/arkorelax-sommeil

j'ai vu le spray pour la nuit, j'ai hésité, je dors en plein de coupures  
t'façon je vois mon psychiatre demain, c'est viteuf pour tester

le spray sans etre fulgurant m'aide bien ,enfin je vois la difference .
 
Apres si j'ai le petit velo dans la tete c'est moins evident