Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Cela dépend aussi et surtout du dosage, mais douze c'est pas dans les standarts, peut être prend il aussi des médicaments contre l'alcoolisme  

C'est plausible, par jour ce n'est pas si énorme que ça.
Ça fait 11 ou 10 comprimés en quatres prises.

Après c'est sur que ça ne sera pas que des antidépresseurs, il y aura d'autres psychotropes, correcteurs etc...

C'est plausible, par jour ce n'est pas si énorme que ça.
Ça fait 11 ou 10 comprimés en quatres prises.

Après c'est sur que ça ne sera pas que des antidépresseurs, il y aura d'autres psychotropes, correcteurs etc...

Regarde le seresta ça peut aller jusqu'à 6 fois par jour (jamais vu perso) c'est indiqué sur la notice.

Très.
Je l'ai vécu comme qq personnes de mon entourage proches fut un temps.
 
Et on (a)vait juste des patho psy.

Oui ça dépend des posologie et de(s) maladie(s). Ce n'est pas courant, mais dans des cas extrêmes, oui ça peut arriver.  
 
Sinon, je reviens de chez mon médécin généraliste (qui connait un peu mon histoire même s'il a eu besoin de retourner dans mon dossier pour se rappeler qui je suis et pourquoi j'étais venue le consulter lorsque je lui avais demandé un arrêt  en décembre d'une semaine suite au attentat du 13 novembre).
 
Je n'ai pas parlé des attentats du 13 novembre jusqu'à présent ici ou même ailleurs, ça me paraissait "anecdotique" me concernant. Je n'ai rien eu physiquement. J'ai des amis qui ont été blessés, qui ont vécu ce cauchemar, une amie qui est décédée alors moi, non, je n'en parle pas.
 
J'étais seulement dans la mauvaise rue, au mauvais moment. Au moment où je faisais demi-tour pour rentrer chez moi car je recevais des alertes sur mon téléphone signalant que ça pétait un peu partout dans Paris.
 
A 21h30, je quitte le bar où j'étais. A 21h40, je me retrouve dans cette petite rue où un "fou de Dieu" a décidé de nous tirer dessus en masse. Dans ma tête c'était "ok on me tire dessus, on reste calme, je vais prendre un taxi et rentrer". Parce que je suis déjà passée par là, il y a 20 ans. En Algérie. A Beyrouth. Là où j'ai grandi et où les attentats sont la norme. Pour moi, à ce moment là, c'était seulement la norme alors j'ai fait ce qu'on m'a appris à faire quand j'étais petite: se baisser, continuer à marcher jusqu'à trouver un endroit calme et prendre un taxi. Le lundi suivant, j'étais au boulot, j'ai pris 3 jours de congés et puis voilà. Une semaine d'arrêt en décembre, parce que bon, j'étais fatiguée quand même.
 
Et depuis quelques semaines, c'est simplement l'enfer, je ne dors plus, si je dors, je me réveille à 3h du matin en sueur à cause des cauchemars à base de bombes, de kamikaze, de chars militaires, de coups de feu et plein d'autres trucs enfouis qui refont surface. Cette nuit, je n'ai pas dormi, je vais voir mon médecin, je lui dis explicitement "aidez-moi, j'ai besoin d'être arrêté un mois, je suis au bout de ma vie." Il me répond explicitement "il faut relativiser, vous n'avez rien eu, je vous donne une semaine pour vous reposer, et prenez des anti stress en pharmacie pour vous aider." Et une question: "mais votre amie (Elsa Delplace) elle est morte ou elle a juste été blessée ?" "Vous voulez des médicaments ?" (parce que c'est moi la patiente qui doit me diagnostiquer on dirait). C'est même pas une blague. C'est même pas exageré. C'est très exactement ce qui s'est dit dans ce cabinet.
 
Aujourd'hui, je vous étale tout ça, pour vous dire: on m'a tiré dessus et tout ce qu'on fait c'est de me donner une semaine d'arrêt et des vitamines. Parce que je me suis pas réveillée le 14 novembre ? Parce que j'ai pas demandé de l'aide à ce moment ? Parce que je vis tout ça à retardement ? Plus personne ne me prend au sérieux. J'ai l'impression d'être une blague. Et mon dieu, qu'est-ce que j'aimerais réussir à dormir ...
 
Heureusement que sur le topic "souffrance au travail" (où j'expliquais ma difficulté à concilier travail et arrêt maladie) on m'a donné des n° de structures spécialisées, j'ai un RDV jeudi, le psychiatrique était bienveillant et à l'écoute au téléphone, j'espère juste réussir à tenir d'ici là. Je suis au bord du craquage nerveux, je ne sais pas ce que je suis capable de faire juste pour dormir.
 
Et j'en veux pas à ce vieux médecin généraliste, mais bordel, un peu de compréhension et de bienveillance ça n'aurait pas été de refus. Je m'attends pas à ce qu'on me délivre des arrêts de travail comme une pochette surprise, j'ai essayé de tenir au boulot, même quand j'avais une nuit blanche dans les pattes j'y allais mais là, je ne peux simplement plus. Je sais qu'il n'est pas formé pour des cas comme moi mais il aurait pu me rediriger vers une structure spécialisée (comme l'avait fait mon médecin généraliste d'il y a 2 ans quand il a vu que j'étais en dépression et qu'il m'a renvoyé vers son confrère psychiatre avec une lettre).

les médecins et même pas mal de psychiatres ne connaissent rien en stress post trauma donc ça ne m'étonne pas trop

Oui c'est pour ça que j'ai appelé un service recommandé pour les victimes  (ou même les proches, les riverains, bref tout ceux qui se sentent concernés), ils sont spécialisés en stress post trauma.

Tiens bon Harley_Quinn.  

 
ils connaissent que le stress post traumatique simple si tu préfères, comme la majorités des gens
(Jean a fait un accident de voiture, il a des flashback et a depuis ce moment là peur de prendre le volant)
 
par contre des milliers de personnes avec des formes plus complexes de stress post trauma, souvent victimes de violences chroniques ne reçoivent pas de soins appropriés
quand tu vas voir un médecin ou un psychiatre, il ne te demandera pas (pour une grande majorité d'entre eux) si tu as subis des violences
alors que c'est déterminant en ce qui concerne la santé  
 
et ce n'est pas juste moi qui le dit, mais des médecins et psychologues spécialisés en victimologie et psycho-traumatisme, qui forment justement des professionnels de santé  

Mais oui faut relativiser    
Il a conscience qu'il y a des gens qui sont psychologiquement touchés alors qu'ils n'ont vécu le truc que par les médias et qu'ils n'ont perdu personne?
De toute façon y'a pas de "raison" à avoir pour aller bien ou mal...  
 
De mon côté y'a eu des dégâts chez des connaissances, c'est vraiment pas simple à gérer. Et le côté absurde de la chose complique pas mal.
 
Ben par exemple les témoignages entendus en janvier des services psy qui disaient être débordés par la "deuxième vague" des traumatisés (ceux qui ont eu un contrecoup) et qui étaient embêtés de les envoyer chez des psys non formés à ces cas. Parce que oui, c'est particulier.

Je ne comprend pas pourquoi tu arrêtes ton AD si tu te sens si mal.  

Putain Harley...

Mon médecin ce soir m'a remplacé le Prazepam par du Seresta. C'est un benzo également, mais avec une demi-vie beaucoup plus courte. L'idée étant de limiter l'effet sédatif tout en conservant les effets anxiolytiques.
Demain je recommence mes séances psychiatre, j'ai hâte !!!! Mon généraliste m'a dit qu'à priori elle va monter le Seroplex à 20mg, qui était ma dose il y a quelques temps.

Oui j'en fume occasionnellement, en soirée. Ca ne fait rien de plus que de me rendre stone et m'endormir. Là j'ai réussi à me fabriquer un petit boudin, bah ça ne m'a pas endormi.
 
Sinon, non je connais pas de médecin "conciliant", mais j'ai rdv jeudi avec le service de l'Hopital Bichat, donc je pense que je pourrais leur demander.

 
Parce que ma dépression est plus ou moins partie (enfin mon état actuel, n'a rien à avoir ma dépression et ce qui a causé cette dépression, en fait), et là j'arrête pas d'un coup ouf ! Je descend progressivement la dose, d'ailleurs à mon dernier RDV il y a 1 semaine, ma psy m'a fait remonter la dernière dose pour stabiliser vu que j'avais trop d'effets secondaires.
 
Enfin je ne sais pas comment l'expliquer, je ne me sens pas dépressive là comme je l'ai été auparavant, je suis juste extrêmement fatiguée car victime d'insomnie surréalistes (j'ai pas dormi depuis 24h là et j'y arrive toujours pas), angoissée et constamment sous tension. Je ne sais pas si vous arrivez à me comprendre ...
Par contre si ça continue comme ça, c'est clair que je vais rechuter dans la dépression

Après je comprends que mon médecin ne veuille pas distribuer des arrêts maladies comme des pockets surprise, ils sont controlés par la sécu. Mais je lui ai tout expliqué, et je lui ai bien précisé mes problèmes de sommeil (soit insomnie complète, soit insomnie entre 3h et 5h car cauchemar + sueurs nocturnes) et je lui dis "je suis au bout de ma vie" parce que c'est ce que je ressens et que j'aimerais être arrêté 1 mois pour me reposer, retrouver le sommeil et prendre du recul sur tout ces événements. Je crois pas dire ça tous les 4 matins, mais c'est vrai qu'il ne me croise pas tous les 4 matins

A partir de là, il me sort son blabla de il faut relativiser, il me dit qu'il ne peut pas mettre 1 mois, donc ce sera 1 semaine. Après il réfléchit, "bon allez 10 jours". Comme si j'étais en négociation de salaire.

Après il me demande si je veux des médicaments   J'aurais du lui demander du Xanax, du Lexomil, et de la morphine, parce que ça a l'air cool la morphine

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Bonjour,
Je me demandais comment vous faisiez pour les psys?  
Je veux dire niveau budget. Quel est votre budget mensuel? Et c omment vous les avez trouvé? enfin quelle est votre situation? (travail, chomage (indemnisé ou non), études)
Moi je trouve ça trop cher!

J'imagine que tu parles des psychologues et non des psychiatres?

les 2.

Effectivement
Certains AD, à doses modérées, sont indiqués pour l'anxiété.
Avec pour avantage l'absence d'accoutumance (contrairement aux benzodiazépines). (donc on peut en prendre sur la durée sans augmenter la dose)
Et pas (peu?) de dépendance. (contrairement aux benzodiazépines où la diminution n'est pas simple pour certains)
 
Les anxiolytiques c'est bien pour traiter les crises, pour gérer les transitions (début d'AD par exemple), pour chercher des dosages... etc. (je ne suis pas médecin non plus )  
 
Perso il y a quelques années du seroplex 5 pour de l'anxiété généralisée avait très bien fonctionné. (mieux que le xanax d'ailleurs, une fois les deux premières semaines passées)

Trouvé par conseil d'un médecin d'une autre spécialité, en urgence parce que ça allait pas bien.
90€ (arg) une fois par semaine au début, j'avais des revenus suffisant. Là j'ai moins de revenus, mais passé à 1/trois semaines donc ça va.
Bon en plus ma mutuelle prend en charge 29€ en plus de la sécu.
 
Je trouve ça très cher, surtout pour ceux qui n'ont pas ces moyens là (une mutuelle... ben ça se paie aussi). Cela dit le mec est une pointure, il me consacre une vraie 1/2h (avec des marges autour donc JAMAIS en retard), et même plutôt 45mn quand j'étais très mal, il dégage des possibilités le soir ou le samedi quand y'a urgence... Tout en restant carré. Bref, bien mieux que certains pédiatres par exemple qui prennent 50€ pour 5mn, font chialer le gamin et le font se rhabiller dans la salle d'attente pour enchaîner
 
(et se plantent dans le diagnostic)

 
Tu es dans l'état où sont les gens qui souffrent de troubles anxieux.  
Je crois que ça vient d'être évoqué. Les AD sont assez efficaces contre les troubles anxieux, c'est pour ça que je trouvais bizarre que tu arrêtes au moment où ça ne va pas fort.  
 
Pour l'arrêt maladie, là aussi, ça dépend des personnes. Des horaires fixes et un truc qui occupe le cerveau et l'empêche de s'emballer est souvent plus bénéfique qu'un congé où te retrouve livré à toi même. Même si c'est difficile de se lever pour aller travailler.  
 
Fais confiance à ton médecin, il te connait, il doit savoir ce qui est le plus approprié pour toi.

De mon côté, ça aurait été mieux pour moi que je bosse au moment des attentats, mon contrat s'est terminé pile le 13 novembre et du coup je me suis retrouvée à regarder les infos non stop, à ne penser plus qu'à ça, à sursauter au moindre bruit un peu fort...
Je pense que j'aurais réussi à me remettre plus rapidement si j'avais bossé à ce moment là (mais je n'ai pas vécu ce qu'a vécu HQ, là c'est encore différent).
 
A propos de stress post traumatique, j'ai pas mal entendu parler de l'EMDR, je ne sais pas si certains ont essayé ici. Il parait que c'est très efficace sur les chocs comme les agressions, les viols, les attentats...

Ca fait trois mois que j'essaie ... Mais là je ne sais pas ce qui m'arrive depuis ce week-end, je craque complètement, et j'arrête pas de pleurer depuis ce matin, j'ai du mal à respirer, je ressemble à un raisin sec.  
 
Et j'en suis à ma troisième bière, je picole jamais toute seule mais là j'ai tellement envie de dormir et j'y arrive toujours pas ...

Merci pour le lien
Ca me rassure pas, et en même temps j'ai l'impression que l'équivalence xanax lexo est fausse. Peut être à cause de la demie-vie plus faible du xanax et de l'effet yoyo qui va avec ?

Je crois que je comprends, oui, pour être déjà passé par là (même si c'était pas la même cause).

Et ce qui me parait fou, c'est le discours de ton médecin      

En attendant ton rendez-vous à l'hôpital, essaye la respiration abdominale pour te détendre et essayer de dormir.

J'ai l'impression de répéter ça en boucle, mais ce n'est pas une secte, ce n'est pas sale, ça ne coute rien, c'est sans engagement et sans dépendance (contrairement aux anxio )  Tu ne perds rien à essayer  

Comment faire ? Tu fais un cycle de respiration en 10-12s : pendant 4 à 5 seconde tu inspires en gonflant le ventre en bas, au niveau de l'abdomen (et pas des poumons), et pendant 5 à 6s tu expires en vidant complètement l'air toujours au niveau de l'abdomen. Si tu fais ça 5min, ton stress va mécaniquement baisser, et rien ne t'oblige à arrêter.

Si c'est trop dur de commencer sur un cycle de 10s, tu démarre plus court et tu augmentes progressivement.

La méditation ça peut aussi aider pour "prendre du recul" par rapport à ce que tu ressens maintenant, et souffler un peu. Faut juste se concentrer et ne pas avoir peur des voix bizarres
Moi j'aime bien ce que propose Christophe André sur youtube par ex.

Je sais pas d'où sort ton info, il y a pleins de soignants qui interviennent au travers des cump ou des campsy et qui sont formés pour gérer les espt (ptsd).
Ceux sont eux que l'on déploient lors des gros accidents, catastrophe naturelle, attentats. D'ailleurs lors des attentats de Paris ils sont nombreux à avoir été réquisitionné pour monter sur Paris afin de prendre en charge les victimes et leurs familles/proches.
Ils reçoivent plusieurs formations et leurs connaissances sont régulièrement mise à jour.

On a aussi des militaires en France avec des médecins et des soignants formés aux prises en charge des militaires blessés ou mutilés.

D'ailleurs on parlait d'emdr plus haut, il y a de plus en plus de psy formé à cette technique qui permets des prise en charge intéressante.
Je vis dans un bled de 2000 habitants et le psychologue de mon cmp est formée à cette technique alors que nous sommes en pleine zone rurale.

j'ai justement détaillé mon propos en parlant de stress post traumatique complexe qui nécessite une prise en charge particulière, avec un dépistage et diagnostique qui est rarement fait  
 
oui ils sont de plus en plus formés, encore heureux  
il est accrédité EMDR europe ?

OK je comprends en fait tu parles de l'EPST de type 2 (évènements multiples et répétés de type maltraitance) a opposer au type 1 (évènement unique).
Je vois pas sur quoi repose ces affirmations, si on extrapole les psychiatre non formés n'arriveraient pas à traiter les epst lié à des maltraitances, ça paraît plutôt réducteur.

Elle est EMDR France, donc Europe il me semble, après je n'en sais pas plus.
Mais bon sur quoi tout cela repose t'il réellement, tu n'es pas dans l'annuaire donc tu n'es pas à recommander. Sacré marché tout ça.

ça peut paraître réducteur mais c'est la réalité pourtant
va voir le site du Dr Lopez ou celui de Muriel Salmona qui ont chacun un centre de victimologie sur Paris  
 
les 2 sont des références en France, forment des pro de santé, y compris psychiatres et le disent noir sur blanc sur leurs sites respectifs
ils doivent pas savoir de quoi ils parlent
http://www.institutdevictimologie. [...] es_22.html
 
''Au Centre du Psychotrauma, les troubles psychotraumatiques complexes sont infiniment plus fréquents que les ESPT purs, comme en clinique en général, mais ils passent souvent inaperçus.
 
Toutes les formes de maltraitances, récentes et/ou anciennes, devraient par conséquent être systématiquement recherchées dans tout bilan clinique initial au même titre que les antécédents médicaux, chirurgicaux, psychiatriques, allergiques, addictifs, judiciaires, etc. Poser systématiquement la question permettrait d'obtenir des réponses, ce qui constituerait une nouvelle chance de reconnaissance car bien souvent les révélations antérieures, explicites ou implicites, ont été négligées voire purement et simplement niées.
 
La recherche est essentiellement consacrée à la prise en charge de l'ESPT, beaucoup moins aux traumatismes répétés qui posent des problèmes de prise en charge complexes.''
 
 
quant aux accréditation, un marché oui et non, ça garantie au moins un certain niveau de sérieux..formation continue etc. même si tu seras jamais à l'abris de mauvaises surprises, incompatibilités...
quand tu cherches un psy je trouve pas ça plus mal  

Je connais Gérard Lopez c'est un des fondateurs des CUMP.
Des CUMP il y en a dans chaque département, institué par le Dr Lopez, cela fait donc pas mal de monde formé à bonne école.
Après la psychiatrie est un monde de courant, ils appellent ça l'EPST complexe et pour d'autres le nom est différent, tant que la prise en charge est adaptée.
J'ai un de ces livre ou il se sert de Dracula pour brosser un portrait du pervers narcissique, très sympa à lire, je ne me rappelle plus du nom..

Après pour l' EMDR, accréditation de qui ? Qui a autorité pour accréditer tel ou tel professionnel ou tel ou tel centre de formation ? Bref ça ne vaut que pour ceux qui sont prêt à y adhérer ou à payer pour y figurer.

J'ai dormi \o/
 
Que 5h, mais ça fait déjà du bien.  

 
Merci beaucoup, ça m'a aidé oui

Tiens, je me rappelle que c'est ce que je m'étais dit à l'époque où Lorène s'est suicidée, que je n'aurais pas sombrée totalement si j'avais bossé à ce moment là.
 
Et bien maintenant que je vois comme c'est difficile de concilier travail et état dépressif/anxieux, non, finalement j'étais contente d'avoir pu larver dans mon lit avec  ma dépression; même si retrouver du travail par la suite a été dur.
 

Putain nan le choc.. je savais pas.. je viens de voir le thread