Reprise du message précédent :

 
Un combat inutile donc  

Déjà, elles ne convainquent pas personne des concernés.
 
Ensuite, je ne cherche pas à imposer mes opinions, je cherche à empêcher des gens d'imposer leurs opinions à leurs gamins.

Toutes juives
La juivitude se transmet par la mère

Dans la mesure où ce n'est pas quelque chose qui est fait dans l'intérêt du gosse, il n'a absolument aucun bénéfice à en tirer, mais où ça relève d'une profession de foi, ce choix devrait être fait par l'enfant et pas imposé par ses parents.

tous inclut les hommes et les femmes

Parce que nier les risques que représentent la circoncision c'est être dans le déni ou nier une évidence médicale...

Sauf que les parentd DOIVENT le faire a leur enfant,  pour lui assurer une vie plus heureuse ( je resume a l'extreme, mais l'idee est la).
C'est pas vraiment une profession de foi, c'est un devoir des parents envers Dieu.

Mais ça, c'est une manière de penser de merde.

Comme toute religion, ca n'a de sens que si tu as foi en les preceptes, interdits, etc.
Je comprend que ca n'ait aucun sens pour les athées.

Et si le gamin décide d'être athée, quel choix on lui aura laissé?

Dans la religion juive, y'a pas vraiment de notion de croyance. Tu appartiens a un peuple. Donc l'enfant nait dans un peuple, les parents doivent le circoncir.

Oui mais non.
 
On ne vit pas dans un pays dirigé par des religieux, il me semble.

Quelle horreur

Le truc c'est que les parents n'ont vraiment pas leur mot à dire là-dessus

 
Sauf infime exception, il n'y a pas de risques.
 

 
Pour vous expliquer plus concretement:
La circoncision dans la religion juive est une célébration, c'est à dire que toute la famille proche est réunie autour du nouveau né pendant l'acte, qui dure 15 secondes.
C'est une fête célébrée dans la joie  

Je ne parle pas des risques opératoires, je parle des conséquences réelles de la circoncision.

La dernière fois que j'ai fait une tournante avec les potes de la té-ci, ça a aussi duré 15 secondes, et ça a aussi été célébré dans la joie

Ah mais je comprendrai totalement que la circoncision soit interdite en france. Ce ne serait pas le premier precepte reeligieux interdit.

 
A savoir?
 

 
Tu deviens grotesque là.

 
Désordres d'ordre sexuel (possibilités d'impuissance, ...) et globalement satisfaction inférieure à celle d'une population non circoncise

Et pour les partenaires aussi d'ailleurs.

 
   
C'est vraiment n'importe quoi...
 
Et c'est pour ça que tu as enfilé ton costume de chevalier?
 
Bon courage pour ta croisade alors  

http://ije.oxfordjournals.org/cont [...] l.pdf+html

Ah c'est sûr que tu trouveras toujours un vieux rapport sur Internet qui ira dans ton sens.
 
Encore que quant on lit le key message :
"Generally, sexual experiences and sexual desire were similar in circumcised and uncircumcised men and in women with circumcised and uncircumcised spouses.  
However, circumcision was associated with frequent orgasm difficulties in men and with a variety of frequent sexual difficulties in women, notably orgasm difficulties, dyspareunia and a sense of incomplete sexual needs fulfilment."
 
Dans la même phrase, on lit que les experiences sont similaires. Mais non en fait c'est pas pareil.
Les chiffres en plus font état de differences marginales.
 
Enfin bon, si tu as envie de penser que les circoncis ont des problèmes d'impuissance, on ne va pas te faire changer d'avis.
Puisque tu ne pourras jamais savoir (à moins que tu ne sois circoncis?)
 
Mais on est plusieurs sur le topic à être circoncis. On est légérement mieux placés que toi pour savoir de quoi on parle.
 
Dommage que tu ne nous accordes pas crédit, sous pretexte qu'on ne te donne pas raison    
 
 
 

Je n'ai pas dit que tous les circoncis avaient des problèmes d'impuissance. J'ai dit que la circoncision pouvait mener à des problèmes d'impuissance.
 
C'est toi qui sur-interprètes ce que j'ai dit

experiences = l'historique des relations, desire = le désir. Pas l'acte en lui-même

 
Si la circoncision amene un problème d'impuissance pour 0.001% des circoncis, ca en fait un argument tellement marginal que tu ne devrais pas l'employer.
 
Et si la circoncision favorisait vraiment l'impuissance, ca ferait bien longtemps que les peuples auraient arrêtés de la pratiquer    
 
Fais confiance aux circoncis : tout va bien pour nous  

Non  

Les problèmes (pas généralisés mais présents) d'impuissance et la baisse de la qualité des relations sexuelles sont des effets recherchés de la circoncision.

Recherchés par qui?
Et l'origine de la circoncision dans le cadre religieux est hygiénique.

Quel rapport avec la qualité des relations sexuelles?
Qu' est ce que tu racontes serieux?

J'abandonne pour ma part
Je vous posterai les photos de la fête de circoncision à l'occasion

Ne cherche pas, tous ces non circoncis savent tous mieux que toi ce que tu ressens et a quel point tu souffres interieurement

Les "trois religions" voient historiquement le plaisir sexuel comme une mauvaise chose.
Le bénéfice recherché de la circoncision est une moins bonne vie sexuelle pour une meilleure maîtrise de ses pulsions et une meillleure vie religieuse.
Peut-être que ce n'est pas le cas maintenant, peut-être qu'on met de pseudos-effets hygiénistes en avant pour la justifier. Mais à l'origine, dans les trois cas, cela part d'une tradition où entretenir des relations sexuelles pour le plaisir est interdit, et où la circoncision vise à maîtriser ces pulsions. C'est de l'hygiénisme "de vie" si tu veux, mais en aucun cas une hygiène médicale. On est plus propre parce qu'on baise moins.

Pour la religion que je connais, l'islam,  tu racontes n'importe quoi
Le plaisir sexuel n'est absolument pas proscrit.  Ta femme peut même te jeter si tu la satisfaits pas
Donc bon renseigne toi un minimum avant de balancer des trucs.

Et où le Coran dit qu'il faut circoncire son gamin?

Nulle part. Je n'ai jamais dit que c'était religieux. Je parlais de tes assertions sur le plaisir et la religion.

Pardon, j'aurais plutôt dû dire "autorités religieuses"

Il n'y a pas d'autorités religieuses dans l'Islam sunnite, le courant majoritaire.

Mais c'est pas parceque tu penses que les religions condamnent le plaisir sexuel (enfin chez les juifs, les rabins ont des enfants hein),
que tu dois en faire l'origine de la circoncision; juste parceque ça va dans ton sens.
Alors que l'origine est hygiéniste.

Tu racontes n'importe quoi en fait  

C'est quoi le rapport?
Je veux dire, c'est pas moi qui invente qu'elle prônent un sexe reproductif mais pas pour le plaisir

Non mais renseigne toi sur le sujet un minimum. Des 3 religions c'est probablement la religion catholique qui condamne le plus le plaisir.

Mais quand bien même, ton raccourci est totalement foireux.
Et malhonnete , j'ai envie de dire.

Demande à un rabin ou un imam si le but de la circoncision c'est de lutter contre le plaisir sexuel, il va te rire au nez.

Bah si tu l'inventes au moins pour l'Islam et le Judaïsme.