Reprise du message précédent :

J'ai bien vu que tu ne me jugeais et c'est tout à ton honneur (pour reprendre la très célèbre phrase de Tony).
Je pense que tant qu'une étude sérieuse sur le bienfondé ou non de la circoncision ne sera pas menée, il y aura toujours débat. Et vu que cette étude n'est pas prête d'être menée, c'est une histoire sans fin...
 

Il faut replacer les choses dans leur contexte.  
D'une part, à ma connaissance, la circoncision n'est pas une obligation et elle n'est pas à proprement citée dans le Coran. Donc la religion n'impose pas la circoncision (ou "mutilation" si tu préfères). On retrouve la circoncision essentiellement dans les hadiths mais l'origine vraisemblable de la circoncision était l'hygiène de l'époque.  
Pour le porc, il faut savoir que cette viande est interdite dans la Bible et la Thora. Chez les musulmans, l'explication réside dans la sourate 5 verset 60. Mais en gros, Allah a punis certains hommes et les a transformé en singe ou en porc.
 

Biensûr que je reconnais que j'impose des choix à mes 2 garçons. Peut-être qu'aux yeux de certains je suis pas un bon père parce que j'impose la circoncision. Possible. Moi je fais ce que je considère de bons pour mes enfants. Il ne manque de rien, sont bien élevés, je vais suivre leur scolarité pour qu'ils puissent avoir le métier qu'ils voudront faire.
Oui je les ai fait circoncir. Ils vont grandir dans une famille de musulmans, avec des valeurs, une éducation religieuse propre à l'islam. Ches les juifs et les musulmans, les bienfaits de la circoncision n'est même pas mise en doute, elle est banale et entre dans la coutume. L'enfant lui, il en garde (en général) un bon souvenir car c'est une fête et il en est le roi. On va me parler de traumatisme et je dirais que s'en est un si c'était le seul mais c'est loin d'être le cas puisque tous ses petits cousins, son frère en passeront par là.
 

Peut-être et s'il m'en veut, ce sera entre lui et moi et j'assumerais mes choix
 

Le port du voile, parlons-en...
En France, l'Islam est la religion qui est le plus discrimée. La preuve, il n'y a qu'un seul établissement musulman "officiel" en France et il a été ouvert dans une polémique phénoménale. Avec un seul établissement, comment les jeunes musulmans peuvent pratiquer librement leur religion (comme les juifs et les chrétiens) ? il est logique que ça ait débordé... Oui, les filles ne devraient pas porter le voile dans une école "laique" mais en ont-elles le choix ?
Les chrétiens et les juifs ont leurs écoles privées depuis des lustres. Est-ce qu'on leur impose un suivi des prof de religion ? Je ne suis pas sûr. Alors biensûr, on va se baser sur les dérives de pseudos musulmans qui se sont écrasés dans les tours jumelles, ou qui vont se faire sauter dans le métro britaniques. Qui nous dit que demain, un catholique ou un juif fanatique ne fera pas la même chose ?
Tous les musulmans sont mis dans le même sac et c'est encore pire pour les reconvertis tels que moi qui sont obligés de se justifier sur leurs choix dès que le Ramadan approche...
 

C'est une certitude, les traductions seront toujours plus floues. Mais ce principe équivaut aussi pour la Tora en hébreux et la Bible en latin, et c'est valable pour n'importe quel texte (que ce soit en anglais, allemand, polonais...). Il y a des expressions qu'on ne peut traduire, on peut s'en approcher mais le sens réel de la phrase ne sera pas identique à la langue du livre.
Pour la circonsion, cf plus haut.
 

Certaines femmes portent la burka volontairement. Pas toutes, voire très peu d'entres elles et personnellement, en France, je n'ai vu qu'une seule femme en burka et c'était une touriste.
 

Pas stressé moi, je suis on ne peut plus zen. Je pense parler calmement et correctement et j'essaie de donner des arguments et d'être aussi objectif...
 

J'ai jamais dit que j'avais fait circoncir mon gamin sur avis médical. Je dis que cette opération n'est possible qu'en consultant un spécialiste. Certains refuseront de le faire mais c'est loin d'être le cas de tous les urologues.
En quoi je ne suis pas logique ??? La circoncision, moi je l'ai faite à 22 ans (et j'en ai 29 maintenant). Je peux me permettre de dire que pour moi, elle a été bénéfique. C'est plus hygiénique (cela ne voulait pas dire que je ne me lavais, loin de là car chez les musulmans, l'hygiène de vie a une place prépondérante) donc pourquoi je ne choisirais pas pour mes enfants alors que je connais les 2 états : avec et sans prépuce ?
 

Tu te trompes, seuls les actes de chirurgies reconstructrices sont remboursables au plafond de la SS. Donc les actes volontaires ne rentrent pas ce cadre là.

Non, justement, il ne devrait pas y avoir débat.
A partir du moment ou une opération n'est pas nécessaire, on n'opère pas.
C'est un principe médical assez basique et du simple bon sens.
 

Mais c'est toi qui ne replace pas les choses dans leur contexte.
Ce n'est pas parce qu'une coutume ancestrale avait une justification à une certaine époque qu'elle est justifiée aujourd'hui.
Les religieux ont ce gros problème : ils n'arrivent justement pas à replacer les choses dans leur contexte.
Leur argument est : "C'était utile avant donc on continue aujourd'hui."
Ce qui n'est pas très malin reconnais-le.
 

La circoncision n'est pas une obligation dans le Coran mais tous les musulmans la pratiquent parce qu'elle figure dans des Hadiths.
Sais-tu qu'il en est exactement de même pour la lapidation, elle figure dans les Hadiths mais pas dans le coran.
Pourtant, tu as qualifié les musulmans qui pratiquent la lapidation de "radicaux".
Logiquement j'en conclu que tu es radical également puisque tu pratiques la circoncision !?
 

Ce qui me fait rire c'est que tu dois penser m'apprendre des choses mais j'en connais beaucoup plus que tu ne le penses.
Eh oui, je critique en connaissance de cause    
Mais tu n'as pas répondu : quelle est la portée spirituelle de l'interdiction de manger du porc en 2005 en France ?
Moi je réponds à ta place : aucune.
Quelle est sa justification actuelle ? Réponse : aucune.
C'est le problème de la religion : remise en question inexistante, persistance de coutumes hors contexte sans aucun intérêt présent.
 

Personne ne dit que tu es un mauvais père parce que tu as circoncis ton gamin.
On ne juge pas l'éducation de tes gamins d'ailleurs car elle n'a aucun rapport avec la circoncision.
Moi je te dis que circoncir un gamin par coutume c'est pas éthiquement correct.
On fait tous des conneries, ce n'est pas pour ça qu'on est globalement mauvais.
N'essaie pas de noyer le poisson.
 

Tu te contredis TRES régulièrement sur ce sujet, t'en rends tu compte ?
 

C'est la dernière religion arrivée non ? Faut pas s'attendre à tout avoir d'un coup.
D'autre part, je suis un laîc convaincu, ne compte pas sur moi pour faire l'apologie des écoles religieuses.
 

Comment font-elles en Turquie ?
 

Beaucoup d'amalgames dans ce que tu dis et tu mélanges un peu tout.
Les religions catholiques et juives sont présente en France depuis des siècles, tu ne peux pas occulter des siècles d'histoire comme ça, c'est trop simpliste et arriviste.
L'extremisme musulman est un problème musulman, à eux de le régler.
Je n'entends pas beaucoup les musulmans dénoncer le fait que des fatwas soient lancées contre des personnes qui osent critiquer l'Islam comme Taslima Nasreen par exemple.
Et tu me fatigue sérieusement avec ton victimisme musulman.
Dans les écoles et les entreprises on aménage des horaires spéciales pour ceux qui font le ramadan, arrête de te plaindre.
Personnellement, je pense qu'on ne devrait aménager rien du tout, la religion est du domaine du privé, si les gens veulent faire le ramadan, c'est leur affaire, qu'ils assument. Ca me fait d'ailleurs un peu pitié pour eux quand je les vois fatigué au boulo et quand je sens leur haleine fétide mais bon, si ça les fait triper...
Tiens, pendant que j'y suis, le principe du ramadan qui consiste à se priver de manger la journée pour se gaver le soir est très mauvais pour la santé, tous les nutritionnistes te le diront.
 

Combien de musulmans lisent et parlent l'arabe littéraire ?
Combien de catholiques lisent et parlent le latin ?
Meme pas 1%.
Et comme les traductions sont floues comme tu dis, personne n'est donc en mesure de leur expliquer correctement.
Donc d'après toi les textes religieux ne servent à rien car ils sont flous.  
D'après moi, c'est plutôt une manière de dissimuler ce qui gêne dans le coran, des passages assez explicites concernant la violence, l'intolérance, etc...
 
Des millions de gens lisent tous les jours des bouquins traduits dans des milliers de langues et apparemment ils comprennent ce qu'ils lisent.
Faut pas non plus prendre les traducteurs pour des imbéciles.
 

Quel argument choc !!!   Sans commentaire.
De toute façon, que ce soit volontaire ou non c'est un comportement radical.

Ca, ça dépend des quartiers.  
Chez moi c'est plutôt des résidents permanents.
 

Pas stressé moi, je suis on ne peut plus zen. Je pense parler calmement et correctement et j'essaie de donner des arguments et d'être aussi objectif...
 

C'est ce que j'ai dit il me semble.
Circoncision et chirurgie esthetique ne sont pas des actes justifiés médicalement (sauf dans certains cas précis).
C'est parce qu'ils ne sont pas médicalement justifiés qu'ils ne sont pas remboursés.
Je ne vois pas la contradiction ?

Quoiqu'il en soit, je ne suis pas là pour te convaincre du bienfait ou non de la circoncision.
Chacun voit midi à sa porte. La religion, c'est une question de conviction, et les croyants te le diront tous, c'est une histoire entre Allah (ou Dieu) et toi-même.
 
Le problème avec toi (et les gens qui pensent comme toi), c'est qu'il ne se fie qu'à leur point de vue. Le jour où la France interdira la circoncision, c'en sera finit de la démocratie et de la libre praticité d'un culte religieux quelqu'il soit.
 
Tu te permets de critiquer la circoncision comme acte religieux, acte banal chez les musulmans et les juifs mais tellement inhumain chez les Occidentaux. Imaginons que demain tu ailles vivre en Israël ou dans un pays musulman. Tu bois à l'ivresse, tu manges du porc, tu braves tous les interdits de la religion majoritaire. Ils se diront que tu te complais dans la perversité.
Ce qui te semble inhumain, anormal pour toi ne l'est pas forcément pour d'autres personnes dans d'autres pays, tout est une question de point de vue.  
 
La France s'auto-proclame "Pays des Droits de l'Homme et du Citoyen" mais on est très loin du compte puisque rien que la première règle n'est pas appliquée (tu te rappelles : "Les hommes naissent libres et égaux en droit..." ).
 
Tu pourrais me citer pleins d'exemples sur les actes (dit, musulman) et qui sont totalement absurdes. Le problème c'est qu'il y a un amalgame de tout. Comme dans les autres religieux, l'islam ne dérogeant pas à la règle, il y a plusieurs courants. Chaque courant pratique un degré de la religion plus ou moins radical, d'où les incompréhensions de certains gestes et actes de frères musulmans.
Je te joins un lien qui te permettra de voir un peu plus clair et qui, je l'espère, te fera méditer à ne pas mettre tous les musulmans dans le même sac...
 
http://atheisme.free.fr/Contributi [...] tm#taliban
 
Tu peux me faire passer pour complètement contradictoire, amoral... peu importe. Je sais en quoi je crois.
La croyance est une chose ancrée en chacun de nous. Même le fait de ne pas croire en Dieu (au sens large du terme) est une croyance et elle est aussi radicale que toutes les autres croyances.

Ca fait partie d'une culture, le monde occidental en a d'autre qui pourrait passer pour barbare. Va en afrique leur dire qu'en france on a perdu pas loin 15.000 personnes majoritairement des viellards que leur famille avait laisser de coté.
 
 Je pense qu'il serait choquer de savoir qu'enormement de personne agé sont mis au banc de la société passé un certain age. Apres tu peux pointer du doigt les defauts de l'afrique mais justement c'est pour t'illustrer que ca n'a pas de fin. Des fois il faut savoir accepter certaines traditions qu'on ne peux pas comprendre du faite qu'on ne fait pas partie de la communauté les pratiquants.  
 
Et pour cause c'est traditions sont souvent faite pour que les menbres d'une meme communauté soient plus souder.

 
Je rejoins ton point de vue...  

OK, mais alors si on adopte ce point de vue, on devrait : laisser tranquille les exciseurs pratiquant ailleurs qu'en France, après tout c'est leur tradition, et dans le même temps interdir la circoncision en France, car désolé mais c'est pas DU TOUT dans nos traditions.

Tu n'en serais pas capable et pour cause.  

Donc tu cautionnes forcément la lapidation sous des prétextes de "liberté religieuse".
Ce n'est pas mon cas.
 

Le problème avec les gens comme moi, c'est qu'ils réfléchissent, tout simplement, et qu'ils ne cautionnent pas toutes les conneries du monde parce que justement, ils s'intéressent aux autres.
Et effectivement, je ne fais pas don de mon point de vue à un analphabète qui vivait il y a 1500 ans. Je le garde.
Le jour ou on interdira la circoncision ce sera la fin de la démocratie ?
Alors là elle est bien bonne celle-là.
J'imagine que dans les pays où se pratique la lapidation, les lapideurs me tiendront le même discours.
Je n'ai jamais réclamé l'interdiction de la circoncision. Elle doit pouvoir se faire dans des cas de nécessité médicale ou si c'est le choix personnel d'un adulte majeur.
Je suis en effet contre la circoncision systématique des enfants, je ne vois absolument pas ce qu'il y a d'anti démocratique à ça, au contraire.
La démocratie n'est pas la liberté de tout faire, sinon on pourrait réclamer le droit de torturer ses enfants au nom de la démocratie. Tu devrais réfléchir au concept de démocratie.
 

C'est pas vrai, la plupart des occidentaux s'en foutent royalement.
Beaucoup d'occidentaux se font aussi des percing dans la verge, mais ils ne le font pas à leurs enfants il me semble.
 

Tu me donnes un bon exemple d'intolérance. Ceux qui te jugent pour tes pratiques alimentaires réclament que l'on respecte leur propre intolérance alimentaire. L'intolérant qui réclame que l'on respecte son intolérance, c'est le comble, non ?
 

Certes, ça n'empêche pas d'aider les peuples à évoluer dans leurs mentalités.
D'autre part, tu me parles d'autre pays, mais pourtant tu revendiques la circoncision dans un pays qui n'a pas de culture de cette circoncision.
D'après tes arguments, tu devrais respecter la mentalité des gens du pays dans lequel tu vis, càd la France. Hors, la circoncision est peu pratiquée en France, ça ne fait pas partie de la culture française.
Tu te contredis encore une fois.
 

C'est sûr que dans les pays musulmans, c'est vachement mieux.
Tu devrais aller vivre là-bas d'ailleurs, vu ton discours, si tu étais honnête avec toi-même, tu quitterais cette dictature islamophobe qu'est la France pour aller vivre... en Arabie Soudite par exemple ?
 

Très bien, alors justement, développons.
Peux-tu me donner un exemple d'un courant musulman où on ne se fait pas circonciser et où on mange du porc ?
Comme ces 2 pratiques ne font pas partie des pilliers de l'islam, un tel courant devrait logiquement exister.  
 

Mais je ne fais rien, quand tu te contredis, tu le fais tout seul.
Le problème, c'est que tu te réfugies derrière tes "croyances". "Je sais en quoi je crois", "j'ai la vérité", etc...
Dans ce cas, pourquoi discuter ?
A part faire du prosélitisme, cela n'a aucun intérêt.
 

Je connais ce genre de stupidités répétées en boucle par les fanatiques religieux.
Non, ne pas croire en quelque chose n'est pas une croyance.
Parce qu'un non-religieux possède quelque chose que toi tu nas pas : le doute.
D'autre part, il existe des gens qui pensent que Dieu existe mais qui n'adhèrent pas aux mode de fonctionnement sectaire des religions : dogmes, rituels, etc...
On peut croire en Dieu sans gober toutes les sornettes de l'imaculée conception, de la multiplication des pains, etc...
 

 
C'est tout à fait exact.
On pourrait aussi militer pour la préservation du "canibalisme thérapeutique" sous prétexte que ça fait partie de la culture des noirs sud africains.
Une culture n'est pas figée, elle peut (pour certains c'est dur j'en convient) évoluer.
Ce n'est pas parce qu'on rejette des pratiques barbares et obscuratistes que l'on renie sa culture.
 
Ex : j'aime bien l'exemple du porc parce que c'est tellement une "évidence" pour tout le monde que je passe pour un emmerdeur.
La culture gastronomique d'un Algérien, c'est sa façon de marier les aliments, de les cuisiner, c'est un savoir faire et un goût qui s'est forgé au cours des siècles. Ce n'est pas pour autant que cette culture ne peut pas évoluer.
Le fait d'interdire de manger du porc n'apporte strictement rien à cette culture gastronomique.
Au contraire, elle la limite par un interdit qui n'a aucune justification sanitaire et culinaire aujourd'hui.
Moi, par exemple, cela ne fait pas partie de ma culture de manger des insectes, mais si un jour je vais dans un pays et que l'on m'en propose, je gouterai et j'aprécierai peut-être.  
Au contraire, un musulman ou un juif ne goûtera pas à un plat à base de porc alors qu'il verrait d'un très mauvais oeil un invité refuser chez lui la nourriture qu'il lui offre.
C'est ce que l'on nomme l'intolérance.
Dans 20 ans, peut-être que l'on mangera des sauterelles grillées en France. Mais dans 20 ans, les musulmans et les juifs refuseront toujours de manger du porc.
 
Au fait, Ozon, tu n'as pas répondu au sujet des Hadiths.
Tu appliques les adiths en pratiquant la circoncision mais tu te considères comme un musulman non radical.
Pourtant, les musulmans qui pratiquent la lapidation respectent aussi les Hadiths, je ne vois pas pourquoi tu les traite de radicaux.
C'est une question de point de vue, hein ?  
Tu portes des jugements sur des personnes qui pratiquent la même religion que toi et tu voudrais que l'on ne critique pas l'islam, c'est pas très "démocratique" tout ça.  
 
Pour finir, une citation de circonstance :
 

 
PS : je suis assez étonné que tu indiques un lien vers le site : http://atheisme.free.fr/
Je connais déjà ce site mais je doute qu'il te plaise lol  

No comment...
Comme je t'ai dit, je ne suis pas là pour convaincre qui que ce soit.
Et pour te répondre, je n'ai pas l'intention de rester en France et je cherche à m'installer en Tunisie...
Je n'ai pas l'intention d'entrer dans une trop grande polémique. Cela dit, tu as des points de vue intéressants et je pense qu'une discussion autour d'un verre (de coca) serait beaucoup plus simple pour exprimer ses points de vue...

z'en avez pas marre de devier les topics, il y a des gens qui sont concernés et vous vous pouvez pas vous empecher de jouer vos integristes religieux a 2 balles. alors faites place merci

 
Le titre du topic est :
 

 
La circoncision est pratiquée systématiquement pour des raisons religieuses par des millions de personnes dans le monde.
Donc difficile de parler de circoncision sans parler de religion.
Désolé si ça t'embête mais personne ne t'oblige à lire.
D'autre part, je ne vois pas en quoi tu serais plus concerné que ceux que tu pointes du doigt.  
Relis le topic et tu comprendras peut-être ce que je veux dire, je me suis tapé personnellement les 36 pages du topic, en as-tu fais autant ?  
 

Tu es cohérent avec ton discours, c'est honnête je trouve.
 

Bah je ne vois pas pourquoi ça serait mieux autour d'un verre...
Surtout qu'en l'occurrence, je ne bois quasiment jamais de coca et très rarement de l'alcool.

et si on se circonsise a 20 ans,
y a des risques?

bon je crois qu'on a bien compris ton avis sur le sujet et on va pas refaire le monde sur le sujet de la religion, y'a eu assez de guerre comme ça....
Le topic "La circoncision, pourquoi, comment, mode d'emploi !" a été crée pr répondre à l'attente de personnes qui se posaient des questions sur le sujet, "outres les problemes religieux" comme écrit ds le premier post ( moi aussi j'ai lu depuis le début ) ... je pensais que donner mon avis de "concerné "sur le sujet permettais d'y répondre mais au lieu de ça on m'a fait entendre dire que ne l'étais pas et qualifier de bite a col roulé...
enfin bref...je vous laisses continuer a disserter et avoir le dernier mot quoi qu'on dise sur un topic qui partait d'une bonne intention mais qui part en couilles ( sans jeu de mot )

 
Ce n'est pas "mon avis" qui est important. Ce qui compte, c'est d'apporter des éléments d'informations et de réflexion concernant le sujet.
En lisant ce topic, je me suis posé justement beaucoup de questions et j'ai recherché pas mal d'informations sur le net.
Concernant "la bite à col roulé", il s'agit d'humour, il faut te déstresser un peu et arrêter de jouer au type blazé pour qui discuter ne sert à rien.  
C'est justement en discutant librement qu'on "refait le monde", pas en restant enfermé dans ses préjugés et en ne fréquentant que des gens qui pensent la même chose que soi.
Tu es un chouillat agressif dans tes interventions, alors ne vient pas pleurer si tu te fais un peu charrier gentiement.  

lebaleze -> Pourquoi en discuter autour d'un verre...? Tout simplement parce qu'il est beaucoup plus facile de s'exprimer oralement que par écrit. C'est difficile d'exprimer tout le fond de sa pensée et ses idées par post interposé.
Et puis comme ça tu pourras voir par toi-même que je suis loin des caricatures habituelles des musulmans (longue barbe, djellaba...).
 
hot-dog -> Il y a plus de risque à se faire circoncir à 20 ans qu'à 3, 4, 8 ou 10 ans. Cela dit, c'est une intervention banale et les spécialistes en ont l'habitude...

le forum des circoncis
http://circoncis.winnerbb.com/index.forum
 

Oui, j'en ai entendu parler, mais je ne peux pas t'en dire plus, essaie de voir un urologue directement.
 
Sinon, je me suis fait circonsir lundi dernier (il y a 9 jours maintenant).
 
Les premières nuits ont été dures, mais ca se controle, j'avais juste peur de tout peter.
 
La, ca a bien cicatrisé, je peux bander sans que ca fasse mal, mais pas encore pret pour la branlette    
 
Le gland est bien sur très sensible et la prochaine étape va etre de le désensibiliser  
 
Si vous avez des questions, n'hésitez pas ...

prend ton courage à deux main lol ta compris la blague j'espere.

non, expliques ...  

bon j'expose mon cas
 
Jusqu'à hier je pensais souffrir d'un phimosis (ouverture du prepuce trop petite pour laisser passer le gland et donc impossibilité de décalotter) mais en cherchant des infos sur le circoncision sur le net, hier, j'ai trouvé divers sympthome annexe dont l'adherence, pourtant j'avais vraiment la sensation que c'était la peau qui provoquait comme une douleur d'étirement du prepuce, j'ai donc esseyé de décoller la peau de mon prepuce du gland, avec des cotons tiges humides. Jusqu'à lors je ne m'étais jamais décalotté, ni au repos, et encore moins en erection. Et donc en avancant millimetre par millietre j'ai retiré une espece de matiere blanchatre qui recouvrait une partie du gland (la partie qui etait sous le prepuce) et apres 2h de patience j'ai reussi à decalotter en etant le plus au repos possible.
Donc maintenant je doute, etant donné que je ne peux toujours pas decalotter en etant en erection et à partir, pour donner une fouchette, de 50% d'erection ( ) en dessous je peux y arriver mais on voit bien que popol n'a pas l'habitude de faire ca . Et j'ai trop peur de commencer par décalotter puis ensuite avoir une erection, si j'ai effectivement un phimosis je risque de me retrouver avec un paraphimosis, l'anneau du prepuce qui, etant trop etroit, va serrer la base du gland, provoquant une congestion et apres ca part en cercle vicieux et c'est parti pour les urgences et intervention chirurgicale...
Cependant il me semblerait que la peau en retrait du gland soit aussi 'collée' à la verge, car quand je décalotte la peau du prepuce vient former un replis à la base du gland. Apres je ne sais pas si c'est normal car c'est la premiere fois que j'effectue ces manoeuvres...

OUlah, hesites pas a aller voir un urologue pour lui en parler, sur les forums, tu n'auras pas d'avis d'expert, mais des "j'ai entendu que...".

t'as bien réfléchi t'es sur ?    

je sais que j'aurais pas d'avis d'experts ici, des fois j'hésite meme à tester les solutions proposées sur la partie informatique alors quand il s'agit de p'pol
pour l'instant je vais continuer à regulierement décalotter pour habituer la bête, apres tout ca fait plus de 17 ans (j'ai 19ans)  qu'elle n'a pas fait ca, ca peut pas etre parfait au premier coup.
Mais je voulais juste savoir si ca pouvait arriver qu'on ne puisse pas decalotter en erection complete et qu'il fallait par exemple le faire un peu avant...

emilien_ j'avais la même chose.
Au fil du temps, la peau se détend, et tu décaloteras complétement.
J'aurai jamais cru la peau aussi souple et extensible.
 
Quand je repense à la situation d'il y a qq années et la situation aujourd'hui, c'est à peine croyable.
 
Tu sais ce qu'il te reste à faire, faut y "travailler"

ok cool
en effet c'est drolement souple la peau à cet endroit, à certains moments de ma vie j'aurais juré que mon prépuce ne laissait plus passer une piece de 0.02euro alors que là j'en suis déja à quasiment 1.5 pieces de 2euro

On veut pas savoir ce que tu fais avec ton prepuce et ton argent hein    
 
 
 

Bah voilà, c'est exactement ce que je disais.
 
Et donc, sauf cas extrême, je reste persuadé que cette "rééducation" peut gommer les effets d'un phymosis

et pour info en combien de temps tu es arrivé à un changement total (décalotage en erection) ?

   
J'en sais rien et c'est tellement vieux que...    
 
Mais ça va vite, si on s'y... attache    
Faut y aller progressivement, dans ton bain ou sous la douche ça va mieux. Tu y vas jusqu'à ce que ça commence à "forcer", faut y aller doucement, ça va se détendre tout seul très vite.
 
Regarde les filles qui portent des boucles d'oreille trop lourdes : le lobe se perce.
Regarde les femmes girafe    
Regarde le ventre de ta moman enceinte    
Regarde les cuisses de ta voisine d'en face    
 
La peau est élastique, donc à part un cas particulier, je le dis et je le répète, après l'avoir lu sur plusieurs sites, l'intervention chirurgicale ne doit être envisagée qu'en dernier recours.

 
Bah ouais, je commence mes démarches...

 
Oui ça c'est normal. Sinon pour le reste ben sans vouloir t'offenser je dirais que tes parents ont loupé une étape dans ton éducation s'ils ne t'ont jamais décalotté ni appris à le faire, et le passage sur ta première fois m'a un peu donné envie de gerber

Ca devait sentir bon tout ce fromage coincé  

bah hé je peux rien y faire
puis c'était pas si terrible que ca, c'est bizzare car tout le monde dit qu'apres une circoncision (donc premiere fois que le gland est à l'air et au toucher) et pourtant quand j'ai passé le coton tige j'ai juste eu une sensation pas tres agreable mais rien de douloureux, et meme maintenant quand je me décalotte je peux sans probleme toucher le gland, il est vraiment pas hyper-sensible...

 
Bon alors c'est pour quand ton départ ?

Dès que j'aurais trouvé du taff là bas, ce qui est loin d'être évident...

avec environ 15 jours j'essais de continuer à décaloter quand j'ai le temps, j'essais de le faire 1 à 2 fois quand je vais aux toilettes et plusieurs fois sous la douche
ca semble s'etre amélioré, au repos en 2 secondes c'est fait, ca ne se recouvre pas encore tout seul au repos (meme tres reposé) mais j'arrive à me décaloter avec une semi erection donc c'est encourageant, je pensais pas arrivé à un tel resultat apres seulement 15 jours
 
edit: la toute premiere semaine j'avais des sensations une peu douloureuse dans l'anneau du prepuce, surtout le soir avant de dormir, surement du au fait que ca travaillait pas mal, mais depuis absolument plus rien

on dit ça jusqu'au jour ou on respecte la Loi
 
ne doute pas de la portée spirituelle: une religion qui a pour but d'aider à réparer une faute ne s'éteint pas avant que la faute ne soit réparée
 
la pratique et les interdits traversent donc les siècles et personne d'autre que celui qui veut les respecter n'est contraint de les suivre...
 

l'Alliance ne s'explique pas plus que ce qui la symbolise et qui est logiquement répandu au sein d'un peuple qui a traversé plusieurs millénaires sans l'abandonner
 
il ne s'agit donc pas toujours d'une simple coutume!
 
aussi, à défaut de se convertir, il est impératif d'accepter ce que la religion avec laquelle notre société a grandi impose; il faut également veiller à ce que cette religion puisse toujours avoir sa place!
 
cela n'empêche pas de remettre en question les prétextes douteux justifiant la circoncision systématique (sans raison médicale valable et sans héritage aussi précieux que certains textes...) mais il ne serait pas raisonnable d'accepter la circoncision pour certains et pas pour d'autres dans un pays laïque

 
Euh comment dire : BRAVO !!!  

je suis circonci il parait ke  70 pourcent des femme préfére comme ca car il y a la forme enfin

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Qu'est ce que je t'avais dit    
 
Ne me remercie pas, tu viens d'éviter un passage sur le billard