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Bah comment pourrais-je t'expliquer...
En Italie, le gros de la population est catholique. Lorsqu'ils ont des enfants, ils les font baptiser et ils leur font suivre une éducation religieuse. En Espagne et au Portugal, c'est pareil, la religion fait partie intégrante de la vie.
Dans les pays du maghreb, c'est la même chose sauf que là, c'est l'islam qui est en majorité, donc ça ne choque personne que les enfants soient circoncis.
Idem en Israël où la majorité de la population est juive, une minorité est musulmane, et la circoncison passe inaperçue.
 
En France, la religion se perd... Alors y'en a qui dise que c'est du à l'évolution intellectuelle, quand on voit les dernières élections présidentielles on a de quoi se poser la question, et cela voudrait dire que le peuple français serait plus intelligent que le reste du monde sous prétexte qu'il n'accorde plus ou peu d'importance à la religion.
C'est un fait, les français croient moins en Dieu, ne pratique plus rien de spirituel. Donc le français se permet de critiquer les personnes qui croient encore à ces "choses" là, le français se permet de critiquer les coutumes des autres alors qu'il n'en connait strictement rien...
 
On devrait acheter un costume de zorro à tous les français comme ça ils pourraient jouer le justicier tous les jours. D'ailleurs, si le monde était français, il n'y aurait plus de guerre, plus de circoncision, plus de mutilation... Tout le monde serait beau et intelligent.... Le monde serait parfait !!!
 
Vous voyez pas que ça en devient ridicule...  

Merci de ne pas m'inclure dans les français que tu décris.

Pour Zorro, je crois qu'on s'est fait devancer par qqs femmes mulsumanes    
 
Et puis si t'as un problème avec la France ou les français, bah on t'oblige pas à nous supporter, y a plein de pays où les coupeurs de pti bouts sont légions, en plus old school staÿle  

 
Moi je décris le français qui ne pratique aucune religion mais se permet de critiquer la religion des autres parce qu'il trouve que leurs coutumes sont bizarres ou "barbares"... et ici, ça grouille de se genre de français !!!

j'ai une question pour recentrer le débat :
Est-ce que la circoncision est prise en charge par la sécu ?
 
edit : orth

 
On critique autant le christianisme que ta religion copain, fais une recherche sur les topics...

 
non et de toute façon ca se fait tres souvent tres jeune avec un rabbin.

et pour ceux qui connaissent pas de rabbin, il vont chez le boucher ?

 
Moi j'ai aucun problème avec la France et aucun problème avec les français tolérants par contre ça me pose un problème quand un mec comme toi se permet de critiquer, limite donneur de leçon, faiseur de morale sur des choses qu'il ne connait pas !!!
Je crois me souvenir que la France est une démocratie, où chaque citoyen est libre de faire ce qu'il veut tant qu'il ne se met pas hors la loi, où chacun est libre d'exercer sa religion si elle ne dérange pas autrui... En quoi ça te dérange que je me sois coupé le bout de la bite et que celui de mon fils soit coupé aussi ???

 
Si c'est pour un pb de santé oui, sinon c'est de ta poche !!!

 
Et tu sais pourquoi la France est une démocratie ou chacun peut faire ce qu'il veut ? Parce que nous ne sommes pas des extremistes chrétiens  

 
La plupart des gens le font eux-mêmes (en général, avec une pince coupante d'électricien, la peau étant assez épaisse). Certains le font avec un couteau, mais c'est moins facile.

 
Ah bon ? La circoncision est pratiquée dans le christianisme aussi !!! Autant pour moi, je ne savais pas !!!
Tu vas arrêter de te foutre de ma gueule !!! On sait tous les 2 que celles qui sont visées, c'est l'Islam et le Judaïsme...

 
ben si tu te fais circoncir c'est que tu es juif et pratiquant donc tu connais forcémenent au moins un rabbin.

 
Relis bien ce que j'ai écrit et tu comprendras... et relis aussi ce que certaines personnes ont écrit quant à l'évolution intellectuelle.

Ozon94 , dans l'improbable, mais pas impossible,
eventualité ou ton fils, plus agé, te reproche vivement
ta décison (ce que je ne te / et ne lui souhaite pas le  
moins du monde), comment réagirais tu ?

 
Non, parce qu'il y eut une séparation entre l'Eglise et l'Etat... Cette même séparation qu'il y a eut dans les pays du maghreb (Maroc, Algérie et Tunisie)... Rien à voir avec l'extrémisme... Retourne à l'école mon grand et révise tes cours d'histoire !!!

 
   
 
désolé, mon cher, mais bcp de non-juif sont circoncis,  
en témoigne ce topic.

 
Sur la circonsision certe mais t'inquiète j'ai de belles roquettes pour le christianisme, pour moi la religion c'est de la connerie, ça créer des fanatiques et des conflits, même les plus paisibles (tibet etc.) sont au coeur de conflits...

s'ils le font c pour se rapprocher du judaisme ( à moins de problémes de santé)... donc bon... pratiquant et futur converti.

 
C'est très improbable mais pas impossible.
Et bien j'assumerais mon choix. Je lui expliquerais pourquoi j'ai fait ce choix, bien que, en grandissant dans une famille musulmane, tu n'as pas besoin d'expliquer ce genre de chose !!!
Tous les garçons sont circoncis donc il en croisera et en cottoiera beaucoup dans la famille...
S'il veut me le reprocher, il me le reprochera mais ça ne l'empêchera pas de vivre pour autant.

 
Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire

 
Ce n'est pas la religion qui crée les fanatiques et les conflits mais ceux qui détourne la religion à des fins personnelles.  
Je te rappelle qu'à la base, la religion est un mode de vie basée sur le respect des autres et de soi-même...

 
ok, tres bien, je me doutais de ta réponse, et je crois que  
pour certain, tu aurais peut être du commencer par là, ca aurait
peut être évité quelques posts un peu trop séveres.

autre question, puisque de toute facon, ce topic n'arrive  
pas a se détacher de la religion,  
d'où vient cette pratique (quand elle est faite
dans un cadre religieux) C'est écrit dans le coran ?
de facon argumentée ?

gné?
 
à part si t'as un frein trop petit je vois pas pourquoi tu te circoncirais si c'est pas dans un but religieux.
 
Et ne me dis pas pour l'hygiéne il suffit de bien se laver c'est tout    
 

 
pkoi tu parles du coran?
Le coran c'est le livre religieux le plus récent il me semble... donc il faut chercher les origines ailleurs.

 
Je l'ai expliqué dans un post précédemment... Je vais parler uniquement de ce que je connais, donc de l'Islam (suis pas un expert en Judaïsme).
La circoncision n'est pas une obligation, et elle n'est pas cité dans le Coran mais elle marque l'appartenance à la communauté. Un musulman reste musulman toute sa vie même s'il ne pratique pas...
 
De ce que je connais, la circoncision est une étape/épreuve dans la vie du jeune garçon. Il faut savoir que chez les musulmans, la circoncision est pratiquée entre 5 et 15 ans selon le pays (entre 5 et 10 ans pour le maghreb), contrairement aux juifs qui est pratiquée dès la naissance (au 7eme jour).
Dans le milieu musulman, il y a une séparation homme/femme dans de nombreux lieu et domaine. Jusqu'à la circoncision, le garçon restera constamment avec les femmes et les enfants. Après la circonsion, il aura le droit d'entrer dans le "cercle" des hommes, aller au hammam avec les hommes...
 
On pourrait croire que c'est un milieu très machiste mais il faut le vivre pour comprendre. Je sais de quoi je parle car je suis issu d'une famille française catholico-protestante et pratiquante chez certains membres de ma famille...

je veux juste savoir pourquoi une religion ,
quelle qu'elle soit, conseil (impose ?) un geste médical,  
quels sont les arguments (si tant est qu'un religion
se donne la peine d'argumenter ses dogmes)

 
T'es une convertie ? Parce que mariée à un musulman ?  
Doit on appliquer les regles de la religion à la lettre pour etre respectable ?

 
Peut être que Mahomet aveit du se circoncire et à obliger ses adeptes à le faire

 
Ce n'est pas imposé par la religion mais c'en est devenu une coutume. Ce n'est pas nouveau, la circoncision est pratiquée depuis le début de l'Islam et avec les dérives, certains pensent que c'est une obligation... Maintenant, si tu est musulman non circoncis, l'entrée de la Mosquée dans certains pays est interdite...  
 
Il n'y a que les 5 piliers de l'Islam qui sont imposés, le reste, tu vis ta vie comme tu l'entends, en suivant les principes de l'Islam, mais rien n'est imposé...

 
Je suis un converti mariée à une musulmane oui. Mais je me suis converti par conviction et pas par amour, ce qui peut être dans ce cas dangereux...
Je suis un jeune musulman, mais de ce que j'ai retenu, il faut vivre selon les principes de l'Islam et les seuls points obligatoires sont les 5 piliers... après chacun vit sa vie comme il l'entend, les comptes seront réglés quand il se présentera là haut...

 
J'étais pas là pour voir mais je ne crois pas, la circoncision est bien plus vieille que l'Islam, et je crois savoir que les catholiques se circoncisaient au début mais je mets cette information entre parenthèse car il faudrait que je retrouve ce que j'avais lu là dessus....

 
Par conviction. Mouais, en tout cas ça aide d'etre amoureux d'une musulmane et se convertir, on peut toujours se voiler la face (sans aucun jeu de mot)

 
Bah pour ton info, je pratiquais sans être spécialement musulman avant de rencontrer ma femme !!! J'ai lu le Coran seul comme un grand garçon, je faisais le ramadam (au début pour accompagner les potes), je ne mangeais pas de porc, j'ai jamais bu d'alcool, je ne suis jamais drogué... ma femme a simplement été un déclencheur pour ma reconversion officielle... mais je vivais déjà comme un musulman bien avant d'être avec elle !!!

Ozon94 : je te rappelle un passage d'un texte sublime écrit par un chic type dans un bouquin dont le titre est 'Le Prophète'. Je suis sûr que tu le connais déjà, d'ailleurs, donc laisse-moi te rafraîchir la mémoire.
 
« Une femme qui tenait un nourrisson dans les bras lui dit : parlez-nous des enfants.
 
Et il déclara :
Vos enfants ne sont pas vos enfants. Ce sont les fils et les filles de la Vie qui se désire. Ils vous traversent mais ne sont pas de vous, et s'ils vous entourent, ils ne sont pas à vous.
 
Vous pouvez leur donner de l'amour, mais pas de pensées. Car ils ont leurs propres pensées.
Vous pouvez abriter leurs corps, mais pas leurs âmes. Car celles-ci vivent dans la demeure du lendemain, que tu ne peux visiter, pas même dans tes rêves. Tu t'efforceras peut-être de leur ressembler, mais ne les oblige pas à te copier. Car la vie ne part pas en arrière pas plus qu'elle ne s'attarde sur hier.
 
Vous êtes les arcs d'où jaillissent, flèches vives, vos enfants. L'Archer voit la marque sur le chemin d'infinité : il vous arque de toute sa force pour que ses flèches partent vite et loin. Que votre arc soit joie sous sa main.
 
Car s'il aime la flèche qui vole, il aime aussi l'arc solide.»
 
Qu'en penses-tu ?

 
Oui, c'est le livre de Khalil Gibran...
Si c'est bien le livre que je pense, ce n'est pas lié directement à la religion musulmane...  
C'est joli et je pense sincèrement que si tout le monde pouvait avoir les mêmes pensées, le monde s'en porterais beaucoup mieux...
Maintenant, comme je l'ai dit dans un précédent post, quand tu as des enfants, tu leurs inculques des choses (un mode de vie, une religion, une façon de pensée...). Donc, pour l'instant, je guide mon fils vers l'Islam. Si un jour il me dit qu'il se fout de la religion, il fera ce qu'il voudra, mais ce jour n'est pas encore arrivé et pour l'instant je pense qu'il est normal queje décide pour lui !!!
Si tu ne fixes pas de règles, c'est l'anarchie... C'est juste une question de bon sens, tu ne peux pas laisser les enfants décider de ce qu'ils veulent faire avant un certain âge...