Reprise du message précédent :

Mea Culpa... Je n'en connaissais pas l'origine  
 
Reste que plusieurs sites pro ou anti ana s'en servent

 
si elles ne l'étaient pas à l'origine. les proana les utilisent pour leur propagande, et elles en créés beaucoup elles memes.

Ok
 
 
Sinon j'ai vu que plein de sites pro-ana sont des Skyblog, j'me demande si y'a pas moyen de les faire fermer. Une fois sur Windows-Soft-Réseau avait fait un topic-spam avec son skyblog à la con qui se résumait à une avalanche de propos intégriste, je l'ai signalé et trois jours après il était fermé.
 
Faudrait voir si dans les conditions d'utilisations, les blogs pro-ana ne serait pas illégaux...

c'est illégal oui, et tous ferment. mais finissent par revenir.
essaye de faire un tour sur google, tu verras que y a aucun site proana qui sont référencés  

 
Heu je crois pas que ce soit illégal de faire l'apologie de l'anorexie!
 
c'est juste pas ethiquement correct.
 
mais j'ai pas connaissance que quelqu'un ai été condamné pour ca.
 
 

 
il est illégal de pousser quelqu'un à mettre sa santé en danger. ça c'est sur. donc ça peut etre rapprocher dans ce sens    
on ne condamnera pas non plus un barman qui vend de l'alcool. bon là c'est pareil, sauf que des arrétés ont été pris de manière à interdire les blogs, forums et site pronant le proana.

 
ouais mais me semble que c'est plus une question de "netiquette" que de legislation, non?
 

Ca me parait du même ressort qu'un gourou qui te pousse à frapper ta femme et tes enfants ou a bouffer de la mort au rat. Quelqu'un a parlé de 25% de mort à cause de l'anoréxie, on est pas loi de l'incitation au suicide.
 
Légalement, je pense que c'est quand même un cran au dessus du harcèlement.
 
Je pense qu'un avocat pas trop con pourrait obtenir une condamnation. Je ne pense pas que la personne qui fait la pub pour l'anoréxie puisse argumenter qu'elle en ignorait les dangers. C'est la défense des fabricants de cigarette, plus riche, ça finira bien par tomber.

 
AMHA c'est un poil plus complexe et différent comme problème!
 
Chaqun est libre de manger (ou pas) ce qu'il veut et de traiter son corps comme il le souhaite! A savoir aussi que ceux qui tiennent des blogs pro-ana & mia souffrent également de la maladie dont ils font l'apologie.  
 
A l'inverse il ne me semble pas que de faire un site faisant l'apologie de la malbouffe soit illégal? Y a assez de topics mac do, quik ou kebab sur HFR qui le prouvent...
 
De même il n'est pas illégal de créer une communauté  de fumeurs de pipe qui s'echangeraient leurs trucs, astuces ou recettes pour mieux s'intoxiquer!
 
   
 
 
 

je pense que ce ne sont pas les pro-ana qui ont tort, mais les autres qui ne comprennent pas le pourquoi du pro ana qui ont tort.

Développe...

ça concerne la liberté, libre a chacun de manger comme il le souhaite, ceux qui veulent interdir les droits des autres ont tort. et c'est surement ça qui a provoqué le pro-ana, les gens mincent reçoivent un certain sentiment desagréale de la part des autres. maintenant on une guerre oposant les maigres contre ceux qui veulent restreindre le droit d'etre maigre.

Si je suis ton raisonnement, on doit s'attendre à voir surgir des mouvements pro-tabac, pro-bédo, pro-alcool, etc......?

peu probable car le tabac nuit aux autres a cause de la fumée, l'alcool aussi mais indirectement. c'est une cause difficilement defendable.

Et le pro-ana peut nuire mentalement à certaines personnes fragiles :-\

Je suis assez dubitatif, prendre du plaisir à ressembler à qq'un dans l'incapacité de répondre au besoin le plus élémentaire qu'est celui de s'alimenter, ou encore à un détenu d'un camp nazi.    
J'aimerai bien connaître l'origine de cette "mode" (le milieu de la Mode càd haute couture toussa ?).
 
Comme disait Desproges : "Ne marche pas dans la mode ça porte malheur"

AMHA c'est un poil plus complexe et différent comme problème!    
Tu as tout à fait le droit d'être malade, il n'y a pas à mettre ça en cause.
 
Mais tu n'as pas le droit de pousser quelqu'un en état de faiblesse psychologique (et dans le cas des anorexiques, c'est un fait médical) à faire des choses qui vont à l'encontre de sa santé.
 
Pour moi, étant donné le risque très fort de mortalité, ça s'appelle une mise en danger de la vie d'autrui : comme jouer à la roulette russe avec tes potes. C'est stupide et même si l'autre consent à jouer (quand on est con...ou malade...) et qu'il perd, tu as un homicide si c'est toi qui l'a poussé à jouer.  
 
Ca se rapproche trop d'une incitation au suicide pour que ça puisse exister librement.  
 

Il n'y a pas à être dubitatif : on sait depuis longtemps que c'est une maladie de l'esprit au même titre que des dépressions (qui vont en général de paire) ou des TOCs (je me demande si ça n'est pas assimilé à un TOC, d'ailleurs).

a l'instant sur tf1, c'est passé dans les gags (forcément), y avais quelqu'un qui était énervé qu'on l'empechait de fumer, et elle disait "maintenant je vais enfumer, mais expres les gens."
ça resume tout a fais ce que j'ai dis.
 
 

là faut pas pousser, y a des gens qui font n'importe quoi dans la vie, rien ne t'oblige a les copier..

 
Les blogs pro-ana sont maintenant systematiquement fermé sur skyblog mais on peut encore en trouver

Une anoréxique, c'est pas tout à fait une personne normale. Elle a les mêmes droits qu'une personne "standard" mais elle a moins de moyens psychologiques de se protéger d'elles et d'autres. Faut pas croire (comme le disent les pro ana, justement) qu'être anorexique c'est montrer une volonté de fer. Mais obéir à une phobie complètement irrationnelle. Comment se trouver grosse quand le cul et les seins sont convexes ?
 
Les personnes en état de faiblesse doivent être plus protégées que les autres, non ?

 
A mon avis, tant qu'il n'y aura pas des morts indubitablement liés à ces blogs, ça risque de ne pas être illégal, même si aujourd'hui déjà beaucoup préfèrent ne pas prendre le risque. Je pense que la fermeture des skyblogs est plutôt liée à un risque d'action en justice (le risque sanitaire est évident) qu'à l'effet d'une loi déjà pleinement applicable. Mais si le phénomène gonfle, j'espère que la justice va prendre des mesures pour protéger les petites brindilles  

 
La top modele bresilienne fervente pro ana morte y a quelques semaine est à l'origine de cette vague anti-proana

le culte de la maigreur dans la mode est d'origine très conne soyons honnete. j'ai eu l'explication par un créateur de haute couture.
en fiat il y a deux raisons:
- deux filles maigres se ressemblent. si une mannequin ne peut pas au dernier moment défilé (genre me suis pétée une cheville, ou genre celle qui est morte la veille du défilé) il est très facile de la remplacer, il n'y aura aucune retouche à faire. contrairement à des filles qui ont des formes qui elles sont uniques.
- les lest de tissus sont fabriqués dans une certaines largeur. il n'y a aps besoin "d'extension" de la largeur pour une taille 34 et en dessous. alors que dès la taille 38, il y a besoin de plsu de manipulation pour faire le tour de taille de la fille. donc en ayant des maigres: économies de tissus, de mains d'oeuvre et de temps!
 
 
encore faut il etre capable de dire "non je ne te suivrais pas".
etre malade psychologiquement (car l'anorexie est une maladie psychologique) ne te donne aps la force de dire non. on est influençable pour tout, surtout quand ça touche un complexe quelconque, on est pret à tout pour s'en débarasser....
 
tu ne comprend pas ce qu'est l'anorexie, et ce que sont ces dérives comme le proana. ce n'est pas une critique, juste pour te dire que tu parles à coté de la plaque apr manque de compréhension de la chose. quelque part tant mieux pour toi. perso je le comprend car je suis aussi en détresse psy , mais moi je compense autrement que par de l'ano.
 
 
absolument pas. elle était adepte et est utilisée pour prouver les dires comme quoi le proana est dangereux. mais le pro ana existe depuis plusieurs années déjà et les anti-proana aussi....
rien qu'à voir, la mannequin est morte il y a meme aps deux semaines, l'anti proana on en entends parler depuis des mois à la télé...

 
Tu as mal lu, je n'ai pas dit qu'elle était personnelement anti-proana mais que sa mort à fait passé la mode proana du marginal à un fait de société inquietant ...  
 
On à beau dénoncer depuis des années la maigreur des mannequin et cette mode de l'ultra maigre, il fallait un élement déclancheur pour faire prendre conscience aux gens de l'ampleur du probleme !

Heu c'est quand même un "fait de société" je pense que on a quand même le droit d'en parler ici non?
 

C'est pas incompatible.
 

J'ai une connaissance anorexique. Elle a un copain. Il l'aime que veux tu.
Ce qui est triste c'est que sa soeur a été anorexique, que elle l'a vu, ses parents aussi, la soeur a finis par s'en sortir mais elle est tombé dedans...
Pourtant elle pestais contre sa soeur quand celle ci etait malade.
 
 

   
Rondelette faut pas pousser.
Elle est mince avec des formes. Mais elle a le ventre plat, des cuisses minces elle est loin d'etre rondelette.
 
Avec des reflexions comme ça, tu entretient les complexes de beaucoup de fille...  
Franchement j'en connais beaucoup (moi incluse) qui aimerais bien être "rondelette" comme elle.  

 
Il a raison ... Elle a un gros uc !

 
j'avais bien lu, et j'ai répondu que non l'antiproana est un fait de société qui date d'avant (et suffisait de regarder la TV pour le voir) et que la mort de cette fille leur sert juste d'alibi en plus.
et je ne confond pas l'anti maigreur et l'anti proana.

 
euh... faudrait qu'on m'explique d'où vient et où va le pied au second plan    
 

je sais juste que c'était pas le mien  

Toi, t'es pas tombé sur un site prônant l'anorexie sexy et qui montrait des photos de squelettes à poil
Il y aura toujours des hommes qui sortiront avec des filles-squelettes... Y en a qui aiment ça. Ce n'est pas parce que, toi, tu ne sortirais jamais avec une fille comme ça que d'autres ne le feraient pas, malheureusement. J'ai lu quelque part que des hommes préféraient sortir avec des filles très minces pour "l'image", mais qu'effectivement, au lit, ils préfèrent tâter du matos... bande d'hypocrites
 
Quant au courant "pro-ana", pour moi, ça n'a rien à voir avec l'anorexie mentale. Ce sont juste des filles mal dans leur peau qui veulent ressembler aux top-models et qui admirent ce que sont capables de faire certaines vraies anorexiques (genre ne manger qu'un yaourt en une semaine)... sauf qu'une vraie anorexique, elle ne cherche pas à entraîner les autres dans sa maladie. Là, c'est plus un mouvement d'adolescentes attirées par une idéologie malsaine et qui s'imaginent être plus malignes que les adultes (faut voir comment c'est devenu avec la chasse aux sites pro-ana : elles sèment des messages ou mot-clés cachés, parasitent des forums pour faire circuler leurs liens secrets qui ne contiennent d'ailleurs plus grand-chose, etc), et la plupart, je l'espère, finissent par mûrir un peu et passer à autre chose... et les autres se traiteront d'idiotes quand, dans cinq ou dix ans, elles auront pris 50 kilos parce qu'elles ne sauront plus comment manger à force d'avoir détraqué leurs repères alimentaires avec des régimes idiots...

je ne peux que plussoyer !  

On reste dans le sujet :
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 955,0.html

Dans cet article ils insistent bcp sur le fait que l'origine du problème vient de la société dans laquelle on évolue...
Au fond, je me demande si toutes les personnes anorexiques le sont par envie de ressembler à des idoles, ou bien si c'est juste le fait d'être le plus maigre possible qui les attire ?!?

Attention, les vraies anorexiques mentales ne le sont pas à cause de l'effet de mode de la minceur. C'est plus lié à un problème avec la nourriture et le psychisme qui entoure cette nourriture. En gros, on pourrait définir ça comme un rejet de la nourriture "maternelle" et une quête de pureté et de maîtrise du corps par l'esprit. Par exemple, le gras est considéré comme un poison pour elles, et elles cherchent à éliminer le plus possible ce poison de leur corps et à ne pas en absorber, d'où leur amaigrissement dangereux. Par contre, ça peut effectivement commencer par un simple régime pour perdre quelques kilos... et qui finit par aller trop loin.

l'origine meme du fait qu'elles soient anorexiques vient du fait qu'elles ont un problème psychologique quelconque.
ensuite la société fait qu'elles extériorisent leur problème en étant anorexique. pourquoi la maigreur? parce qu'on prone la minceur. dans leur tete elles ne sont pas maigres, elles sont toujours grosses. ce n'est pas à proprement dit la maigreur qui attire, dans le sens où elles ne se rendent pas compte qu'elles sont maigres.
là je parle d'anorexique.
 
pour les proana, c'est la meme chose, avec l'envie d'etre ultra maigre en plus, sachant qu'elles ne se verront jamais comme elles sont malgré tout!

Maintenant que nous avons parlé du problème en tant que tel, quels remèdes pensez-vous qu'il faille appliquer pour y mettre fin ?
 
Avis, propositions et expériences personnelles sont les bienvenus !

ben comme toute maladie psychologique, seul un traitement "de fond" avec psy et tout le taintouin (ortho?) peut fonctionner d'après moi. psychanalyse pour certains histoire de trouver la raison de la maladie, mais tous n'en auront pas besoin. par contre soutient psychatrique/psychologique ça c'est sur!
 
contre le pro-ana, interdire les blogs et autre trucs du genre me semble un bon début. ah oui et perso je rajouterai qu'il faut supprimer les tabous autours du "choc" en France, genre mettre de vraies photos d'anorexique en grands, celles qui sont à l'hosto en train de crever. montrer la vraie détresse dans laquelle elles tombent, montrer l'état dans lesquelles certaines sont mortes... enfin faire un peu de "choc" sur le grand public, ça peut aider un peu quand meme. mais en France on a pas le droit de choquer    
 
ensuite pour changer la société ben voilà quoi je n'ai aucune idée de comment procéder.

les images retouchées sont troublantes... ca me rappele les images des decouvertes des camps de concentrations nazis :|
Si certaine se trouvent plus attirantes comme ca, je leur dis merde, autant baiser un sac d'os!

Euh... donne des exemples concrets parce que moi j'me souviens bien des spots de la sécurité routière, et ça n'avait rien de petits films succints  
 
Sinon sur le reste je te rejoins en grande partie.
 

Tu peux pas juger sur le physique non plus. Chacun ses goûts... ce topic ne sert pas à juger les malades mais à les comprendre et éventuellement les aider dans leur guérison

D'autant que quand elles sont depressives, baiser est souvent un de leurs derniers soucis (libido en rase motte, pour faire un jeu de mot bien pourrave)