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Auteur Sujet :

[Topic Unique] La Basse

n°68571112
pilou92
Posté le 07-06-2023 à 23:12:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui, le "pouf" quand mon gras de doigt vient s'écraser mollement sur la corde.


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
mood
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Posté le 07-06-2023 à 23:12:56  profilanswer
 

n°68571140
korner
Posté le 07-06-2023 à 23:17:10  profilanswer
 

pilou92 a écrit :

Oui, le "pouf" quand mon gras de doigt vient s'écraser mollement sur la corde.


C'est normal ça, faut s'en servir pour groover  [:captain gouyou]


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galerie photo | thingiverse
n°68571199
pilou92
Posté le 07-06-2023 à 23:25:37  profilanswer
 

Oui mais j'en suis pas encore à m'en servir je trouve.


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°68571220
korner
Posté le 07-06-2023 à 23:27:41  profilanswer
 

Ça viendra :D


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galerie photo | thingiverse
n°68571529
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 08-06-2023 à 02:40:38  profilanswer
 

On s'y habitue, en fait, et ça finit par faire partie du son et des sensations.
Il y a aussi des positions de main droite qui permettent d'atténuer un peu cet impact secondaire.


---------------
Eponyme
n°68571746
pilou92
Posté le 08-06-2023 à 08:05:16  profilanswer
 

OK, donc c'est normal de se reposer comme sur les cordes. Je voyais pas trop bien comment faire autrement, mais des fois, on a du mal à voir des choses évidentes.


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°68571781
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 08-06-2023 à 08:17:16  profilanswer
 

Ouais, c'est normal, voire souhaitable, que le gras du doigt bute sur la corde supérieure après une attaque bien franche, quand on joue aux doigts de façon classique.

 

1- dans le mix, c'est le genre de bruit qui ne s'entend plus
2- on s'habitue à cette sensation, ça peut même devenir un repère rythmique supplémentaire, comme une ghost note
3- il y a des inclinaisons et des positions de la main qui peuvent atténuer cet effet de bord si c'est vraiment excessif


---------------
Eponyme
n°68571824
gzii
court-circuit
Posté le 08-06-2023 à 08:31:56  profilanswer
 

Je trouve que ça ajoute un effet percussif aux notes.

n°68571852
pilou92
Posté le 08-06-2023 à 08:40:11  profilanswer
 

En fait je me demande si le fait que j'ai un peu poussé la compression ne fait pas remonter ces bruits annexes.


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°68571866
gzii
court-circuit
Posté le 08-06-2023 à 08:42:29  profilanswer
 

Ah oui c'est possible, et donc les frottements aussi dans ce cas.
Tu dois pouvoir la régler un peu plus pour amortir les fortes attaques sans trop toucher les sons faibles.


Message édité par gzii le 08-06-2023 à 08:43:01
mood
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Posté le 08-06-2023 à 08:42:29  profilanswer
 

n°68571874
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 08-06-2023 à 08:45:04  profilanswer
 

C'est le souci avec la compression, on entend plus tous les bruits parasites.
Alors si tu joues du metôl avec 3 gratteux, c'est pas un problème dans le mix, ça contribue même à la bouillie sonore :d


---------------
Eponyme
n°68571880
pilou92
Posté le 08-06-2023 à 08:46:51  profilanswer
 

Oui je me rends compte que dans mon patch, j'ai 3 compresseurs, plus une compression sur la tranche de console.  [:peillon:1]


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°68572245
korner
Posté le 08-06-2023 à 09:54:46  profilanswer
 

3 compresseurs [:rofl]


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galerie photo | thingiverse
n°68572489
pilou92
Posté le 08-06-2023 à 10:32:02  profilanswer
 

Nan mais ils sont pas "on" tout le temps !
 
J'en ai un qui s'active quand je mets en route ma fuzz, un qui est en permanence sur le path B qui filtre les fréquences basses et un en sortie.


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°68572608
korner
Posté le 08-06-2023 à 10:47:30  profilanswer
 

ouf :D


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galerie photo | thingiverse
n°68572622
gzii
court-circuit
Posté le 08-06-2023 à 10:49:01  profilanswer
 

Imagine déjà ça à câbler en vrai sur ton pb.


Message édité par gzii le 08-06-2023 à 10:49:12
n°68572623
pilou92
Posté le 08-06-2023 à 10:49:04  profilanswer
 

:D


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°68572634
pilou92
Posté le 08-06-2023 à 10:50:23  profilanswer
 

Sinon, il faut que j'améliore deux choses actuellement :
 
- ma vélocité et ma force de la main droite (j'ai tendance à appuyer un peu trop fort avec l'index et et le majeur)
- ma synchro droite/gauche
 
Vous avez des conseils ?


---------------
"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°68572738
korner
Posté le 08-06-2023 à 11:02:55  profilanswer
 

force main droite : jouer + un truc comme ça
 
synchro : faire des exercices de rythme à deux mains dès que tu te fais chier (voiture, salle d'attente, etc..), tu peux t'amuser avec celui ci :D


---------------
galerie photo | thingiverse
n°68572899
gzii
court-circuit
Posté le 08-06-2023 à 11:15:30  profilanswer
 

Moi c'est la vitesse que je trouve difficile. Du funk à 120 c'est chaud pour moi, je ne peux pas passer trop de doubles croches je dois épurer.


Message édité par gzii le 08-06-2023 à 11:15:59
n°68572924
korner
Posté le 08-06-2023 à 11:17:07  profilanswer
 

un petit mediator et c'est réglé :o


---------------
galerie photo | thingiverse
n°68572992
pilou92
Posté le 08-06-2023 à 11:22:57  profilanswer
 

Quand je dis "force", c'est plutôt la force avec laquelle j'attaque mes cordes qui est un peu trop appuyée. Je pense que je devrais essayer d'alléger un peu mon jeu.
 
Pour la vitesse et la synchro, je m'entraîne sur "Dean Town" de Vulfpeck. Je suis presque bon à 80% de la vitesse


---------------
"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°68573031
gzii
court-circuit
Posté le 08-06-2023 à 11:26:50  profilanswer
 

korner a écrit :

un petit mediator et c'est réglé :o


Oui au mediator, avec l'habitude de la guitare, je peux être bien rapide,  
d'ailleurs quand j'accompagne quelqu'un à la basse en impro je prends un mediator si je veux être sûr de suivre,
mais bon c'est un peu dommage.

n°68573253
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 08-06-2023 à 11:45:57  profilanswer
 

3 compresseurs...  [:belzedar:4]

 

Déjà que je trouve qu'un seul, c'est de trop :d
Faut vraiment que je joue dans un mix extrêmement bruyant pour me résoudre à en utiliser un.
Pourquoi activer un compresseur en plus avec la fuzz, alors que la fuzz compresse déjà le son ?  [:transparency]


---------------
Eponyme
n°68573286
pilou92
Posté le 08-06-2023 à 11:47:58  profilanswer
 

Pardon c'est avec le synthbass que j'active le comp


---------------
"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°68573455
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 08-06-2023 à 12:01:55  profilanswer
 

pilou92 a écrit :

Quand je dis "force", c'est plutôt la force avec laquelle j'attaque mes cordes qui est un peu trop appuyée. Je pense que je devrais essayer d'alléger un peu mon jeu.

 

Pour la vitesse et la synchro, je m'entraîne sur "Dean Town" de Vulfpeck. Je suis presque bon à 80% de la vitesse

 

Entraine toi sur du Iron Maiden aussi :o

 

Genre Wratchild.
Ca permet de muscler et bosser l'endurance sans pour autant trop buter dès le début sur les subtilités plus poussées de la double croche en funk.

 

En fait en général il y a un mix à trouver au niveau force de l'attaque, et le réglage de ta basse au niveau de l'action et du relief du manche influe énormément.
Par exemple Steve Harris de Maiden attaque probablement moins les cordes que Joe Dart.
Steve Harris utilise des tirants plus forts et une action très basse, manche très plat, et une attaque très légère.

 

C'est très contre intuitif, mais ça donne une idée de la grande marge de manoeuvre possible pour trouver ce qui te permet de jouer plus vite, et par rapport à ton style.

 

C'est aussi complexe que toutes les façons possible d'attaquer une corde au médiator en fait.
Tu peux passer plusieurs mois voir années à faire d'une façon, et te rendre compte que ça marche mieux d'une autre, et puis en fait que non l'autre façon était utile suivant les situations. :o

Message cité 4 fois
Message édité par basketor63 le 08-06-2023 à 12:12:32
n°68573716
gzii
court-circuit
Posté le 08-06-2023 à 12:33:49  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


C'est aussi complexe que toutes les façons possible d'attaquer une corde au médiator en fait.
Tu peux passer plusieurs mois voir années à faire d'une façon, et te rendre compte que ça marche mieux d'une autre, et puis en fait que non l'autre façon était utile suivant les situations. :o


Oui ça pas le choix, sur un peu tous les sujets, il n'y a pas vraiment de ligne droite pour trouver sa façon de faire.

n°68574988
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 08-06-2023 à 14:39:50  profilanswer
 

pilou92 a écrit :

Sinon, il faut que j'améliore deux choses actuellement :

 

- ma vélocité et ma force de la main droite (j'ai tendance à appuyer un peu trop fort avec l'index et et le majeur)
- ma synchro droite/gauche

 

Vous avez des conseils ?

 

Je comprends bien que Dean Town est un morceau qui t'as surement motivé à prendre la basse, mais à mon sens si on doit ralentir, de 20% c'est que le marche à franchir est trop grande.

 

Du coup vaut mieux trouver des morceaux où il te manque pas grand chose, et être capable de les jouer même plus rapide.

 


Message édité par basketor63 le 08-06-2023 à 14:44:50
n°68575014
pilou92
Posté le 08-06-2023 à 14:41:30  profilanswer
 

C'est certain.


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°68578306
tarpan66
Posté le 08-06-2023 à 20:37:37  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

Entraine toi sur du Iron Maiden aussi :o

Pour s'échauffer c'est bein :)
Ensuite faut enchaîner sur du DiGiorgio  :sol: https://youtu.be/TOIRn5Byq94?t=125
 
Intéressant d'observer ses placements de pouce sur cette vidéo, comme quoi les dogmatismes… https://www.youtube.com/watch?v=SJbamBHNjt8


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°68579253
korner
Posté le 08-06-2023 à 22:57:40  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
Entraine toi sur du Iron Maiden aussi :o


 
 [:douchebag forever:3]  
 
plutôt jouer de la guitare :o


Message édité par korner le 08-06-2023 à 22:58:23

---------------
galerie photo | thingiverse
n°68579441
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 08-06-2023 à 23:57:16  profilanswer
 

Du maiden a la guitare aussi  [:cerveau zebra]


Message édité par basketor63 le 08-06-2023 à 23:58:31
n°68580366
hiereus
Posté le 09-06-2023 à 09:28:59  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :

3 compresseurs...  [:belzedar:4]  
 
Déjà que je trouve qu'un seul, c'est de trop :d
Faut vraiment que je joue dans un mix extrêmement bruyant pour me résoudre à en utiliser un.
Pourquoi activer un compresseur en plus avec la fuzz, alors que la fuzz compresse déjà le son ?  [:transparency]


 
Rien de choquant d'avoir plusieurs compresseurs sur une basse (3 c'est un peu abusé), car il faut mieux empiler les compresseurs que de mettre un avec une forte compression à part si c'est l'effet voulu.
Quand au compresseur sur une fuzz, c'est pareil ça dépend de l'effet voulu.
Perso j'en ai un assez aggressif avec la fuzz de ma ADAM, avec une attaque rapide pour écraser l'attaque et un release long pour avoir quasi un sustain infini, le tout pour avoir une sorte de son de synthé.
Le compresseur ce n'est pas qu'un outil pour maitriser la dynamique, c'est aussi un outil "d'effet".
Avec la distortion/saturation/OD, c'est un de mes outils préféré sur la basse.
 

n°68582147
pilou92
Posté le 09-06-2023 à 12:41:45  profilanswer
 

Comment il fait pour cet effet de rapidité (je ne vois pas sa main droite faire de trucs rapides) : https://youtu.be/aVupZnI7CBQ?t=319


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°68582500
korner
Posté le 09-06-2023 à 13:38:29  profilanswer
 

il passe à 3 doigts main droite ;)


---------------
galerie photo | thingiverse
n°68582537
pilou92
Posté le 09-06-2023 à 13:43:43  profilanswer
 

c'est fluide sa mère en tout cas.


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°68582613
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 09-06-2023 à 13:53:01  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :

Pour s'échauffer c'est bein :)
Ensuite faut enchaîner sur du DiGiorgio  :sol: https://youtu.be/TOIRn5Byq94?t=125

 

J'ai pas mal écouté Death et donc découvert DiGiorgio.
Je l'ai vu au Hellfest avec Death l'année dernière, évidement on entendait la basse quedalle. [:prozac]
J'ai eu une période ou j'ai tenté de cover, mais la marche est trop grande et l'investissement en temps demandé trop grand, pour un besoin assez limité en fait.

 

Je suis donc revenu à des ambitions initiales qui étaient de jouer du Maiden, c'est ce qui m'a fait prendre la basse au collège, et j'ai réalisé à quel point j'étais loin quand j'ai débuté, et je me suis donné comme challenge de cover TOUT Maiden jusque Fear Of The Dark.
En enregistrant et vérifiant au looper, le tempo, les pets d'erreurs de jeu, et c'est vraiment bon comme technique de travail :D

 

C'était il y a 6 ans, donc j'ai du acheter une précision, car impossible d'avoir un son similaire avec ma basse active, et c'est pas un mauvais prétexte, car la précision marche dans tous les styles de toues façons :D
J'ai adopté la technique du pouce flottant, pour coller à sa technique.
Utilisé une action plus basse et utilisé ses cordes Rotosound filet plat signature tirant 50 - 110, ce qui n'est pas un problème non plus car ça marche très bien en funk soul aussi :D

 
tarpan66 a écrit :

Intéressant d'observer ses placements de pouce sur cette vidéo, comme quoi les dogmatismes… https://www.youtube.com/watch?v=SJbamBHNjt8

 

Je sais pas vraiment si le pouce ancré est un dogmatisme par rapport au pouce flottant.
C'est je pense plus facile de débuter en pouce ancré, par exemple pour mieux se situer ou étouffer les cordes.

 

Mais l'avantage du pouce flotant c'est de pouvoir switcher plus facilement entre techniques de slap, jeu au pouce, strumming etcetera

 

Tiens ici on voit qu'il fait un bend sur fretless https://youtu.be/SJbamBHNjt8?t=72
J'ai un dogme qui me démange  [:yiipaa:4]

 


Message édité par basketor63 le 09-06-2023 à 15:28:34
n°68583749
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 09-06-2023 à 15:33:53  profilanswer
 

Tient dans les autres trucs qui s'avèrent en fait assez dogmatique, il y a le 1 doigt par case, et aussi ne pas jouer avec 1 doigt (main droite), le rakking (jouer la note du dessous avec le même doigt main droite)

 

Dans la pratique le démanché permet de jouer plus propre dans pas mal de cas, car parfois c'est trop difficile et donc crade sans changer de position.

 

Le jeu à 1 doigt, en analysant Steve Harris j'ai constaté qu'il le faisait beaucoup, on le voit le faire dans une vidéo sur l'intro de killers qu'il fait à un doigt et en rakking.
C'est quelque part équivalent au downstroke only de James Hetfield, un mouvement unique et répétitif est plus précis :o
Tim Commerford de rage le fait aussi.
Et évidement tout le monde connait James Jamerson.

 

Bizarrement c'est quand on débute qu'on se met le plus de limitation en tête :D


Message édité par basketor63 le 09-06-2023 à 15:34:23
n°68583837
tarpan66
Posté le 09-06-2023 à 15:40:10  profilanswer
 

C'est surtout qu'il joue deux fois le même motif avec pouce ancré puis flottant, il fait comme ça lui vient là dans l'instant, sans s'imposer un "académisme"
 
 
Au fait, tu en es rendu où de Maiden ? 7th son ?


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°68584349
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 09-06-2023 à 16:17:25  profilanswer
 

J'ai fait tout jusque No Prayer For The Dying.

 

J'ai vraiment poncé et été sérieux sur
-Killers
-Somewhere In Time
-Powerslave
-Piece Of Mind
-No Prayer For The Dying
-Iron Maiden

 

J'ai fait Number Of The Beast et Seventh Son, j'ai été sérieux sauf sur 1 ou 2 moreaux qui me soulent.

 

Gangland j'adore mais je le trouve absolument impossible à tenir à la main droite :lol:

 

Je disais que c'est pas bien de ralentir un morceau, et celui là il y a un pallier que j'arrive pas à atteindre, même en bossant des morceaux avec des paterns en ternaire similaire un peu moins rapide genre Drifter, ou Innocent Exile.
Mais là c'est juste pas possible, faudrait le pratiquer tous les jours pendant plusieurs semaines, et j'ai pas eu la discipline :o

 

Des trucs qui me semblaient impassables comme Killers, à force ça a fini par rentrer, mais là je crois que c'est encore un cran au dessus, c'est là que tu vois qu'ils ont gardé de la marge quand même :D

 


Message édité par basketor63 le 09-06-2023 à 16:31:07
n°68584495
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 09-06-2023 à 16:30:45  profilanswer
 

Il y a aussi le bassiste Jeroen Paul Thesseling qui est une bête curieuse, il joue sur 7 cordes fretless (avec un F# grave) dans plusieurs groupes de Death Metal Progressif (Pestilence, Obscura, Sadist, MaYan).
 
 
OBSCURA - "The Anticosmic Overload" (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=mesr2siegRg
 
OBSCURA | "Vortex Omnivium" - Live at Way of Darkness Festival 2011
https://www.youtube.com/watch?v=-Kn-Q30YKBk
 
OBSCURA | 10 Making of 'A Valediction' - "Recording Bass"
https://www.youtube.com/watch?v=J7qaPjzE0AA
 
 
Il Joue aussi de la Fusion (Salazh Trio) et a fondé le super group Quadvium avec DiGiorgio.
 
 
https://bassmagazine.com/.image/t_share/MTg3ODMzNzEzODY4OTQwMzQy/jpt_solaris-still_edit.png


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mood
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