Reprise du message précédent :

 
Impossible quand ça touche à mes plus grandes sources de frustration
 
Je vous mettrais un ou deux morceaux après avoir retiré les tags id3

 
 
Ah par contre c'est en flash en 2022 Slappyto  

EBS, c'est toujours la référence pour les basses ?
 
On est d'accord qu'avec ça, j'ai une pédale à tout faire :
https://www.thomann.de/fr/ebs_micro_bass_3.htm

Je ne l'ai jamais essayé, mais :
- elle a très bonne réputation
- elle très complète (EQ, drive, comp, 2 channels)
- elle est analogique

J'ai longtemps hésité à l'acheter quand je cherchais une boîte de DI/préamp, et puis j'ai fini par acheter le Zoom B6.

Zoom, j'ai du mal
 
Je reste sur leur réputation d'il y a 15 ans je pense où leur avantage était d'être bon marché plutôt que de qualité

J'étais pareil, et puis il y a eu le B3n qui était le début d'un nouveau cap, mais surtout le B6 qui là joue dans la cours des grands (Boss et Helix).
Je préfère les modélisations d'ampli/cab/preamp du B6 à ceux du Helix, une bonne partie des FX sont d'excellentes imitations de pédales classiques, je trouve le rendu sonore plus analogique, moins froid et il y a plein d'options supplémentaires utiles sur le rack pour le live, le studio ou juste bosser au quotidien.

Je viens de regarder les tests, j'ai quand même du mal avec le numérique.  
 
Je dois être de l'ancienne école

Alors là, je te comprends tout à fait.
Moi-même j'ai fini par sauter le pas en me forçant un peu.

Les principaux arguments étant que c'est devenu la norme, qu'il y a un côté modulable à l'infini, que c'est réduire l'encombrement au maximum et qu'il y a eu ces dernières années des gros gros progrès en matière de modélisation.

Sinon, j'ai tourné à l'analogique de base pendant près de 30 ans pour la basse et la gratte. J'ai whatmille pédales d'effet principalement analogiques, encore plusieurs amplis...

Je trouve important d'en conserver pour comparer, parfois on perd un peu les références.

Oui, c'est vrai

Après c'était pour tout ce qui était pédale chez moi en analogique (je dois avoir le compresseur et la disto de Markbass qui trainent quelque part chez moi)
 
J'avoue que j'ai bien apprécié les amplis en Classe D qui permettaient de transporter pas mal de Watt dans quelques kilos.
 
Là je me suis racheté une basse pour me remotiver, je cherche un couteau suisse pour pouvoir jouer au casque éventuellement brancher sur un PC (et p-e un jour être repiqué dans une sono si je motive des copains )

 
Je l'ai.
Je m'en sers tout le temps.
 
Par contre pour jouer au casque à la maison, j'ajoute un cab sim dans la boucle d'effet, Two Note Cab M, sinon le son des préamps en général sans sim est toujours un peu raide.
Pour jouer au casque à la maison, si je devais en garder qu'un des deux, ça serait le Cab M, il y a une simu de préamp, et c'est vraiment trop nécéssaire de jouer avec une simu de préamp au casque je trouve.
 
 

 
Quand j'ai basculé en jeu au casque à la maison, pour jouer sans être emmerdé par les voisins , j'ai pris un préamp Ampeg SCRI-DI avec sortie casque, et j'ai trouvé le son raide à la fin, j'arrivais à pas trouver un son "comme sur disque".
J'ai acheté un préamp EBS microbass 3 pour tenter de résoudre ce problème, et le son était plus clean, mais ce son trop raide, loin du son des disques était toujours présent.
C'est là que j'ai fini par capter que j'aurais jamais un son tel que pris par micro sur un haut parleur, et c'est là que j'ai découvert les Cab Sim avec les IR, qui font en fait exactement ça, mais sans ampli physique ni micro, au format pédale.
Il y a biensur les softs dur PC qui nécéssitent une carte son, mais je voulais rester en jeu sans PC, donc j'ai pris un Torpedo Cab M.
 
D'autres ici ont pris le Helix qui est plus complet, mais moins spécialisé dans le cab sim.
 
Certains combinent on peut tout ça, par exemple Helix pour les effets, Torpedo pour cab sim.
 
Mon setup c'est pédale analogiques pour envelop filter, wahwah, disto etcetera -> EBS microbass 3 -> Torpedo Cab M
 
Au Hellfest un stype du stand Two Note m'a dit qu'il y aurait probablement un successeur au Torpedo Cab M, ils ont déjà renouvelé leur gamme de préamp analogiques, donc à la rentrée ils vont sans doute annoncer des nouveaux trucs encore.

ah ça a l'air sympa ça.
 
T'as déjà fait des scènes où tu repiques l'EBS dans un ampli pour un retour scène et où t'envoies le torpedo dans la table de mixage j'imagine ?

Au début j'utilisais le Cab M que chez moi, mais maintenant que j'ai plus compris ce que faisaient les ingés son, je commence à imposer le Cab M comme DI, ce qui n'est pas dur, car techniquement c'est en fait juste une DI, tout ce qu'ils demandent c'est de pouvoir brancher un cable XLR

Ce que j'ai constaté c'est que les ingés son vont par défaut repiquer la sortie XLR de l'ampli basse si il y en a une, parceque pour eux, le gain en qualité de son en utilisant un micro sur un bien devant l'ampli basse, ne vaut pas le coup par rapport à l'effort.

Avec un vrai micro sur cab ou micro sur cab simulé, le gain en qualité de son se fait sur les retours, sur le son en façade, sur l'éventuel enregistrement pris sur la console.
Je pense que la majorité des gens s'en foutent du son de la basse, ceci dit, même moi en tant que bassiste, j'ai mis du temps à comprendre l'intérêt du cab sim

Comme tu sais déjà que tu risques d'être dans le pire cas de figure possible, à savoir devoir jouer direct dans la console sans ampli basse, je te conseille d'avoir un cab sim, qu'il soit analogique ou numérique.

Cab sim analogique ça existe, il y a des pédales de préampli qui incluent des cab sim analogiques, ce qui n'est pas le cas du EBS microbass 3 malheureusement, j'avais pas compris l'intérêt avant de l'acheter.
Ca devrait faire le job un cab sim analogique, mais c'est limité, d'où le succès des cab sims numériques qui permettent de simuler le son de n'importe quel ampli/cab.

Donc si tu veux absolument rester dans l'analogique, et bien avec sortie casque, j'irais sur un préamp qui a le minimum vital avec un cab sim analogique, comme le préamp Two Notes https://www.thomann.de/fr/two_notes [...] preamp.htm, et il y aussi le Humbolt Simplifier https://www.thomann.de/fr/dsm_humbo [...] ab_sim.htm

Concernant la différence entre HX Stomp et Torpedo Cab M, ils ont en commun de pouvoir simuler des préampli+poweramp+cab+reverb, par contre le HX Stomp permet de simuler pas mal d'effet en plus, c'est vraiment un multi-effet complet.

Le Cab M n'a pas d'effets du tout, mais il est couplé à une sorte d'appstore qui permet d'acheter des tonnes de simulations différentes, qui ne sont pas données d'ailleurs, mais qui sont très paramétrables, et permettent de positionner le micro et tout.

Aussi le Cab M c'est vraiment une vraie DI, car il peut aussi être mis entre une tête d'ampli et un haut parleur, ne rendant plus nécéssaire de simuler préamp et ampli de puissance, seul le haut parleur est simulé.

C'est utile pour ceux qui veulent rester en analogique autant que possible jusqu'a l'enculage de mouches.
Si on veut enregistrer sa tête silencieusement, il faut alors un loadbox en sortie sinon la tête crame.

Je jette un oeil aux deux préamp
 
Après ça me dérange pas d'avoir juste la partie cab sim en numérique.
 
Merci en tout cas pour le retour

Une vidéo "HX Stomp qui fait tout" vs "un pédal board incluant un Cab M" https://www.youtube.com/watch?v=UPy-SUp9OFk

Je ne comprends pas le "vraie DI", le Stomp est aussi DI dans ce cas.
Une "vraie" DI passif ou actif, c'est une boite sans converto ADC/DAC ce qui n'est pas le cas du CAB M. (https://wiki.two-notes.com/doku.php?id=fr:torpedo_cab_m:torpedo_c.a.b._m_user_s_manual#schema)
J'ai eu le CAB M, c'est très bien si on n'a pas un boitier style Stomp B6N ... après si je compare le 810 d'Ampeg, il y a quasi 0 diff entre la version de 2Notes et celle de Line6.

 
2 joueurs, 2 grattes et des patchs différents, comparatif intéressant    
 
une chaine un peu plus sérieuse pour du comparatif entre du Helix et vu matos analogue:
https://www.youtube.com/watch?v=HlXe93WUEDs

Il a l'air sympa le ReVolt de Two Notes.  
 
Il ne simule qu'un cab Ampeg 810, c'est juste ? C'est pour ça qu'ils disent qu'il peut être associé au cab sim numérique de chez eux ?

C'est ça comme le LeBass.
l'IR si c'est le même que dans Lebass est un peu trop boomy pour moi (avis perso).

Le but de la famille des DI, c'est depuis un signal en entrée avec un niveau donné, extraire un signal de niveau ligne.

Le cas avec lequel on est le plus famillier, c'est le signal qui vient d'une basse, ou d'un préampli en pédale, ou même du préampli d'une tête par la sortie effect return, ce qui ne nécéssite pas d'atténuation je pense.

Mais tu peux aussi prendre le signal depuis l'ampli de puissance, donc depuis la sortie qui relie la tête au cabinet, auquel cas il faudra probablement atténuer le signal.
Je pense que les pros sur grosse scènes sont plus familiers avec ça.

Je crois pas que le HX Stomp puisse faire ça, par contre le Cab M peut, et par conséquent fait vraiment ce qu'une DI de base est censée pouvoir faire.

Pour l'histoire de la conversion numérique, le Cab M à bien une sortie passtrough dont le niveau n'est pas altéré, C'est la sortie "Speaker Out" qui est juste à côté de l'entrée sur le schéma, c'est justement par là que tu ressors quand tu veux l’intercaler entre l'ampli de puissance et le cabinet, pour ne simuler que le cabinet sur la sortie ligne 'line out", mais quand même envoyer le son non modifié vers le cabinet par la sortie "speaker out".

Dans le monde de la guitare et basse, l'intérêt de le faire pour ceux qui veulent le faire, c'est surtout pour les amplis lampes, qui sont censés avoir un "son", une "chaleur" etcetera qu'ils voudront préserver, et qu'un ampli transistor n'a pas.

C'est pour ces "clients" que Two Notes a sortit le Captor X, qui combine en fait un Captor pour la partie loadbox, et Cab M pour la partie simulation.
Il y a un autre produit qui fait tout, on le voit dans le fond, je l'ai vu sur la vidéo qui compare HX Stomp et pedal board avec Cab M.
Le Captor X ne contient donc pas de simulation de préampli et d'ampli de puissance, il est censé être utilisé que en sortie de tête d'ampli, donc comme DI de power amp qui fait aussi atténuateur pour jouer moins fort, ou totalement silencieusement.

 
Tu appelles ça IR même quand c'est analogique ?
Je crois que c'est techniquement pas faux, mais ça peut prêter à confusion par les temps qui courent
 

Le HX stomp le fait.
 

Sur le diagramme pour moi le seul chemin analogue c'est du Amp In/instru vers Speaker out, tout le reste passe par les convertisseurs ADC/DAC.
 

 
Abus de language, désolé. Ce n'est pas une IR dans le LeBass, c'est bien analogique (type Sansamp) . C'est donc une simple courbe d'éq.
https://wiki.two-notes.com/lib/exe/ [...] iagram.png
 

Le Sansamp est juste une courbe d'EQ ?
Ca colore tellement le son pourtant ! Je me suis toujours demandé comment ça fonctionnait
J'ai un Sansamp RBI

J'hésite avec ces conneries maintenant
 
Entre EBS+le cab sim de Two Notes ou le ReVolt
 
J'espère pas perdre la motivation au bout d'un mois parce que ça va faire cher à force
 

 
Oui il n'y a rien de magique dedans.  
 
Tiens test ça dans ton stomp tu vas être surpris :
https://drtone.theblackcreekband.com/eq-setting/8x10/

Je n'ai rien vu que indique que le Stomp est prévu pour être branché sur la sortie jack "speaker out" d'une tête.

"basse -> entrée instrument Tête -> speaker out Tête -> amp in Cab M -> speaker out Cab M -> cabinet"

La doc du Cab M précise d'ailleurs bien que le Cab M n'est pas une loadbox, et que donc tu vas cramer la tête si tu ne permet pas à la tête de dissiper son énergie dans un loadbox ou un haut parleur par exemple si tu fais que ça :

"basse -> entrée instrument Tête -> speaker out Tête -> amp in Cab M"

Là ça va fumer

Je sais pas si tu as remarqué, mais les cables jacks qui relient tête d'ampli et haut parleurs sont des cables spéciaux bien plus épais, car les cables jacks d'instrument crameraient, et comme je disais je crois pas que le HX Stomp est prévu pour prendre ce signal.

Ok j'ai compris ce que tu voulais dire.
Effectivement dans ce cas précis le CAB M est le seul à le faire.
 
De base, j'avais du mal avec l'utilisation du terme "vraie DI" que tu utilisais.
Pour moi une "vraie" DI c'est l'instru dans une DI est basta (le Stomp et le CAB sont donc des DI), alors que pour toi, il faut introduire une tête ... pourquoi pas.
 
edit : accessoirement tu peux aussi éditer le choix du micro, sa position et les early reflection dans le stomp, c'est juste que c'est - visuel et user friendly qu'avec le 2Notes mais ça fait exactement la même chose (un sélectionneur d'IR dans une banque selon les paramètres choisis).  

 
j'ai passé les premiéres années à jouer en apprenant sur slappyto, mais la premiére fois que j'ai joué en groupe, je me suis pris une sacré claque.    
sinon maintenant tu peux regarder des cover sur youtube et ralentir la vitesse au besoin  

Quand j'avais le Helix, je mettais le Cab M au cul.  
Je trouvais le son meilleur.
Mais bon c'est plus chiant à brancher, et je ne sais pas si pour la basse la différence est telle.
Le Cab M permet d'ajuster très rapidement la position micro par exemple. C'est bien pratique.
 
Edit : Autre avantage du Cab M, à chaque fois on m'a dit que le niveau était impeccable (réglé sur -8 sur mon setup guitare, du coup je ne le bougeais pas) et que le son était bon.
Après les premiers réglages je n'ai jamais eu à y retoucher.
Ça fait cher pour un réglage ? Oui peut-être mais ça fonctionne très bien.
Et puis quand on est plusieurs groupes, ça retire le problème du micro déplacé, ou utilisé pour un autre groupe après les balances, etc.

 
je vais essayer merci

 
Oui c'est pas spécialement juste de dire "vraie" DI, mais je voulais illustrer cette fonction en plus que j'aurais pas soupçonnée avant non plus.
Je pense que ça vient plus des lubbies de guitaristes, car j'ai découvert ça quand j'ai voulu jouer au casque avec mon ampli qui n'a pas de sortie casque
 
 
Est ce que le Stomp permet de s'enregistrer directement dedans ou de fonctionner en carte son ?

il fonctionne comme une carte son oui

Mais est ce que tu peux par exemple charger des mp3 dedans et jouer par dessus, en enregistrer juste la basse en memoife interne ou sur une sd par exemple ?
 
Je mentraine pas mal comme ça.
Je sais qu'un PC permet tout ça, mais j'ai pas de PC portable pour transporter cette solution, et il faudrait quand meme trimballer une  arte son.
J'arrive pas me resoudre a utiliser un PC pour jouer. Si je touche un clavier et une souris, je finirais toujours sur internet, c'est horrible
 
J'ai trouvé un peu un compromis léger, en utilisant Audio Evution Mobile sur Android, et je branche le zoom en carte son dans le téléphone, avec Cab M pour la simulation.
 
Donc une brique qui fait tout ça, avec une qualité sonore top, ça serait cool.

Je pense pas non

Non, on ne peut pas enregistrer d'audio dans le Stomp/Helix/...

Il y a un looper, doit y avoir moyen de tricher avec un preset sans effet

Avec le B6, on peut importer de l'audio sur carte SD et le faire jouer dans le looper, intégré ou pas à la chaîne d'effets  
Jusqu'à 2 h en stéréo.

En fait il est en stock nulle part le ReVolt, il vient de sortir

Je pense même qu'il est pas encore sortit non ?
 
L'ancien model c'est le LeBass, si il est encore produit, mais bon ça serait con de pas attendre