Reprise du message précédent :
bah sinon tu vas au caveau des oubliettes le jeudi soir http://www.caveaudesoubliettes.fr/
Tu te prends ta branlée et tu rentres pleurer chez toi
J'ai importuné Robert Trujilo là bas une fois

http://lmgtfy.com/?q=atelier+jazz+paris

http://www.pavejazz.com/w/ateliers/ateliers-jazz/
http://www.aimparis.fr/cours-ateliers-jazz.php putain c'est reuch
http://www.atelier-jazz-paris.fr/
http://quefaire.paris.fr/fiche/236 [...] jazz_impro

Hier, un pote bassiste (qui traîne notamment sur Only bass) a fait son premier concert avec Red Sun Atacama.
 
un bassiste/chanteur, un batteur, un guitariste. Style: Stoner Rock.
 
Pour ceux qui connaissent les Desert Fest et autres Roadburn, Duna Jam: grosse inspiration, grosse saveur.
 
https://www.youtube.com/watch?v=gZNeGIRy9pA
 
Pas grand chose sur le web: split, LP ou autre album studio encore...

erf, je me mets à apprendre le solfège.. cette horreur au début la lecture de note et rythmique
 
le pire c'est qu'il faut que j'apprenne en notation US et FR
 
suis trop vieux pour apprendre

 
 
Je trouve que moi aussi

'tain il me tue toujours ce type ^^
https://www.youtube.com/watch?v=eynnYLXW3Fo
 
faut vraiment que je fasse son camps d'été au moins un fois dans ma vie

Sur celle là il est enorme.
 
https://www.youtube.com/watch?v=5uojVO9mhmw
 
Dommage que le son soit pourri.

 
c'est court, mais j'aime bien

 
j'aime bien ce classique aussi
https://www.youtube.com/watch?v=wRpLlbOgtx4
 et à partir de 3'40

https://schneidermusik.de/shop1/ind [...] 66_100_341

Je veux ressembler à çà quand je serais vieux.

 
Tu t'y prends comment ?
 
 
 

 
mal ^^
 
j'ai commencé un bouquin : Hearing and writing music ... c'est une approche ou t'ecoute, et exerce ton oreille... celui là est bien chaud en fait
 
et un autre que je commence tout juste, et adapté à la basse (F clef) :
 the bassist's link to sight reading
il a l'air pas mal
 
mais je crois surtout qu'il me faut des exercices de lecture et de jeu.
de lecture/déchiffrage à faire dans le RER pour m'entrainer à déchiffrer les notes, puis les rythmes
mais faut associer çà à du concret, des morceaux, du jeu, des riff, des soli ... et là je sèche.
 
faut que je regarde du coté des partoches de sax et piano en jazz... mais pour ca faut d'bord que je sache déchiffrer le solfège

rassure toi, tu y es presque

 
SAROUMANE  ?

 
J'y travaille ardument.

Je te conseille le Dandelot.

Il te permet d'apprendre que lire du mi clef de sol, ça revient à lire du do clef de ut première ligne.
Je peux t'expliquer, une chanteuse de jazz m'avait montré, j'avais pas compris du premier coup

L'intérêt étant qu'avec les substitutions de clef, tu peux tout transposer en do.

Hearing And Writting Music c'est moi qui l'est conseillé
Il te permet dans un premier temps de réaliser que la musique peut se noter et s'entendre juste avec les chiffres 1 2 3 4 5 6 7, ou 1 joue toujours le rôle de note de base de la tonalité.
Ou bien si tu préfères, "do re mi fa sol la si" et faire comme si les morceaux sont toujours en Do.

Ainsi tu as ici tout ce qu'il faut pour entendre des partitions.
Mais attention, commence avec des partitions simples, en do si possible, sans alteration, ou bien juste à la clef, comme ça tu peux substituer la clef facilement vers do.

Maintenant si tu veux jouer en direct sur la basse ce qui est écrit, il faudra lire et entendre dans la bonne tonalité.
Moi j'écoute ce qui est écrit, et ensuite je rejoue ce que j'ai entendu sur la basse, un peu comme si j'avais repiqué à l'oreille.
Je ne m'entraine pas pour jouer en lisant.

Faut voir que pour la lecture il faut penser en intervalle ligne et interligne, plutot qu'apprendre par coeur le nom des lignes.

en effet le Hearing & writing music, ca fait un moment que je l'avais..
 
au début il fait travailler sur les intervalles... et entrainer l'oreille à les 'entendre'  
mais ça c'est une méthode sur l'oreille relative.. pour tout ceux qui n'ont pas l'oreille absolue (moi je l'ai pas donc ca va bien ^^)
 
cette partie d'entrainement oreille et de jeu .. c'est ce qui permet d'arriver à chanter ce qu'on joue, en gros t'as une idée, tu chante et tu joue ce qui se créé dans ta tête, naturellement.
c'est très bon pour l'impro, et l'expression musicale.
 
ca je veux le travailler.
 
mais en parallèle, je ne veux pas être coincé quand je discute avec un musicien, et là me faut parler le langage universel en musique : le solfège
 
pour ton histoire de clef d'ut, je pense comprendre... vu qu'elle est au centre de Fa et Sol ... tu te cale dessus et t'apprends toutes les clefs d'un coup par extension..

L'oreille absolue ça s'apprend.
Là je ne l'ai plus mais j'y suis presque.
A un moment je l'avais.

 
Non la clef de Ut elle indique où est le Ut, autrement dit où est Do, et ça peut être n'importe quelle ligne, 1 2 3 4 5
C'est pareil pour la clef de fa et la clef de sol.
 

 
 

 
Mais même avec l'oreille absolue tu as besoin de savoir où est la tonalité.
Tout ce qui est histoires de tension et de degré, est une histoire d'oreille relative, qu'on aie l'oreille absolue ou non.
 

Ce n'est pas incompatible, c'est deux faces d'une même pièce.
Le language universel c'est la musique, c'est pas le solfège.
Le solfège c'est juste la syntaxe du language.
 
Entendre ce qu'on peut visualiser, et visualiser ce qu'on entend c'est similaire, quand on peut faire l'un on peut faire l'autre.
 

Concert jeudi soir. Le stress monte déjà (ca n'a jamais été aussi tôt même pour mon premier concert). C'est surtout dut au fait que je vais jouer ma premiere improvisation (sur 2 fois plus de mesure que les autres copains).
 
Et depuis 2/3 jours, je fais que de la merde avec ma basse. Y'a rien qui sort. Même la moindre fondamentale/quinte sonne fausse. Je ne sais plus jouer de ghost note. Je ne parle même pas de slap ou de walk... Rien ne sonne.  
 
Je sens que je vais faire de la grosse merde.

C'est pas ici le topic dépression/suicide

Oups. Trompé de topic.

 
je voulais dire langue , et non pas langage.
quand tu veux parler de la musique faut bien une langue commune : solfège

ou fafège si on baisse d'un ton

 
 
et dofège où l'on peut monter ou descendre c'est selon

je suis en train de chercher des cours en lignes..
 
vous pensez que scott devine bass lesson c'est du bon ?  
ou alors play bass now ?

j'avais trouvé un truc pas mal et j'avais donné le lien à gzii : http://manucoursdebasse.com/index.html

pour ma part, in english

sinon y'a janek gwizdala .. j'aime bcp .. mais alors ca risque d'aller vite fait dans les hautes sphere jazz et théories ... ouch le lvl qu'il faut

Bah non, sinon c'est comme dire qu'en français, le langue c'est les signes textuels et pas les phrases entendues.
En musique, le langage et la langue, c'est la musique entendue, et la notation n'est qu'un moyen de transcrire en signes écrits.

Quand tu parles avec un mec, si tu lui dis ici il faut jouer un sol, c'est le signe pour la note, mais le moyen le plus direct reste de chanter la bonne hauteur

Sous les pavés, le post.
 

Plutôt une écriture, en fait.
 
Le solfège, c'est l'écriture des voyants, les tablatures, c'est le braille. Ou vice-versa, on s'en fout. Les 2 écritures, bien que très différentes, aboutissent à la même langue parlée (la musique).
 
L'idéal, c'est de connaître les deux. Je suis encore bien débutant (10 mois), une grosse burne en tablatures, et ma mauvaise vue n'arrange rien. En revanche, formation classique, donc la clé de fa, tranquille.
 
Donc obligé de convertir les tabs en partitions. C'est assez handicapant, en guitare et basse, 90% de ce que l'on peut trouver ou se refiler de l'un à l'autre sera sous forme de tabs.
 

Il y a aussi un 3e système d'écriture, le chiffrage en accords : "walking bass II/V/I/I en do".  
 
Ca se rapproche de l'analyse harmonique en classique. Mais vaguement. Pas vraiment d'ouvrages à conseiller là-dessus, il faudrait aller voir du côté de la théorie du jazz.
 

Je déconseille le Dandelot, à moins de savoir où l'on met les pieds.
 
Le Dandelot, c'est de la lecture en mode "tapis de notes". Une paire d'exos pour les noires, une pour les croches, une pour les triolets, une pour les doubles croches. Avec que ça dedans. Il aborde toutes les clés, sauf que la plupart de ces clés sont utilisées par un seul instrument.  
 
Envie de jouer du cor ? Non ? Bon, alors tout le chapitre sur la clé d'Ut2 ne te servira à rien.  
Envie de jouer de l'alto ? Non ? Barre l'Ut3.  
Violoncelle ? Ut4.
Sol1, Ut1, Ut5, Fa3 sont totalement inusitées. Oui, oui, en théorie... en théorie, ça permettrait de transposer à vue. Z'avez pas lu l'astérisque ? Non content de changer la clé, il faut aussi modifier l'armure et aussi tous les dièses et bémols qui traînent.
La transposition à la volée, c'est un peu comme le bruit marron qui tue en explosant les intestins. C'est vrai, il se murmure des choses dans les couloirs mais personne n'a jamais pu témoigner, c'est toujours la tante du concierge de la boulangère qui aurait croisé un violoniste polonais dont le maître aurait été capable de...
 
Donc les 7 clés...
 
A mes yeux, le "Weber" est bien mieux.
http://www.di-arezzo.fr/partition/ [...] 02847.html
 
La façon d'aborder chaque clef est remarquablement similaire à celle du Dandelot, mais avec plus de contenu : les 2 premiers volumes sont entièrement dédiés à la clé de sol (si la guitare t'intéresse) et de fa. il y a également du rythme et du phrasé.
 

La clé de sol place le do3 une ligne au dessous de la partition. Pour cette clé, le do3 est donc une note "basse", et cette clé est adaptée aux partitions d'instruments sopranos.
La clé de fa place le do 3 une ligne au dessus de la partition. Pour cette clé, le do3 est donc une note "aigue", et cette clé est adaptée aux partitions d'instruments basses.
 
Le problème, c'est quand on veut que le do3 soit "au milieu". Pour des instruments qui montent très haut et descendent très bas (piano...), on prend les deux, et paf pastèque.
 
Pour les autres, on utilise les clés d'ut2/3/4, qui placent le do3 à peu près au milieu de la portée, respectivement sur la 2e/3e/4e ligne. Comme ça on a de la place au dessus, et au dessous.
On remarquerait (fort justement) qu'une clé de sol octava bassa (type guitare) place le do3 pile poil entre la 3e et la 4e ligne (do4 sur une sol normale, donc do3 sur l'octava bassa). Et qu'une clé de fa octava alta mettrait le do3 entre la 2e et 3e ligne (l'endroit du do2 sur une fa normale, donc do3 en octava alta).  
 
Alors pourquoi emmerder les jeunes altistes et violoncellistes avec des clés bizarres, alors qu'ils pourraient utiliser très facilment ces clés de sol et de fa qui sont universellement apprises par tous en cours de solfège ?
 
Parce qu'ils doivent souffrir. C'est la tradition.

 
ouaip écriture, lecture .. juste que si je veux stocker une idée, ou la transmettre, je veux l'ecrire ^^
juste 15 ans de guitare  et 5 de basse (j'ai abandonné la guitare  en fait)
les tabs c'est bien ... pour le rock, le funk ..
 
n'empeche que là j'attaque sérieusement le jazz... et le monde des tabs c'est pas ça
 

 
ca c'est de la structure...  c'est pas ça qui me coince
 

 
merci pour ces explications

 
Bah non c'est pas en théorie, c'est en pratique.
Quand un truc est en mi majeur clef de sol, ça revient à lire du do majeur clef de ut1.
Les altérations à l'armure disparaissent d'elles mêmes, vu qu'on lit du do, il y a pas d'altérations à l'armure.
C'est très pratique en chant ou pour entendre ce qui est écrit, c'est la base de la technique du do mobile.
 
Il faut apprendre par coeur chaque clef.
Quand tu commences à lire une partoche en disant que do est sur la 1ère ligne, tu réfléchis en terme de ligne et d'interligne.
Tu sais que la dernière ligne est un si, la troisieme un sol.
Tu apprends pas par coeur le nom de chaque ligne, tu le reconstitues en direct car tu connais le rapport entre les lignes, interlignes et les intervalles.
 

Si je transpose du ré mineur au fa mineur, là, tout de suite, je galère un peu.
 
Déjà, on ajoute trois bémols. Bon, jusque là, ça va.
Et puis tous ces dièses sur la sensible, ce ne sont plus des dièses, mais des bécarres. Okay.
Toute altération accidentelle qui tomberait sur un mi, un la ou un ré doit également être modifiée.
En revanche, quand je lis (en transposé) do# ou sol#, par exemple, c'est bien dièse.
 
Le tout en lecture à vue.
 
Car bien entendu, si c'est un morceau que l'on découvre/répète chez soi, on a tout le temps de faire une transposition papier-crayon. Et donc pas besoin de se taper l'apprentissage de trouzemille clés.
 
 
Pour quelqu'un qui pose les bases de solfège, je suggèrerais plutôt d'en rester à une clé, puis deux.
 
Avec ses années de pratique, San Marco est certainement capable de définir quels sont à peu près ses besoins, et si la transposition à la volée est quelque chose de vraiment utile, ou quelque chose qui rentre dans la case "sympa mais pas une priorité absolue".

mon besoin est plutot simple:

je veux déchiffrer (et non lire à la volée ^^) clef de sol et fa.

parce que si je veux bosser des plans jazz.. ce sera en solfège.. pour bosser un plan de trompete à la basse, un bout de sax etc ...
et ainsi intégrer du vocabulaire.

de plus..
quand je passerais 3 semaines au camps wooten woods.. ben il filera des truc en solfege..

ça + mon projet d'emigration en pays anglophone... voilà pourquoi en anglais, ca me fera bosser

 
"L'utilisateur a supprimé cette vidéo. "  

Et ben, c'est pas gagné ! pour apprendre l'anglais, rien de mieux que de regarder les films en vo, sous titré au départ, puis non sous titrés, puis partir dans le pays

 
il a l'air sympa    
 

 
 je le pratique déjà .. juste qu'il faut que je valide un lvl pour le dossier d'immigration

D'ailleurs il y a des chaînes françaises qui s'évertuent à ne pas nous mettre la VO.