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Auteur Sujet :

[Topic Unique] La Basse

n°36407366
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 04-12-2013 à 16:29:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gzii a écrit :

C'est aussi vrai que toutes les simulations de basses ne valent pas une vrai, c'est pas pour rien que j'ai acheté ma basse avant de vraiment l'aimer.


 
Certains montent des cordes aigues sur leur basse, ce qui donne une basse picolo, comme Foley avec Miles Davis.
 
L'avantage c'est que ça évite d'avoir à réaprendre la technique, et ça donne une son original.
Il faut juste avoir une basse dédiée par contre.
 
J'aurais bien aimé pouvoir faire ça avec un octave up, mais c'est généralement numérique et moche :o
 
L'inverse est impossible à faire à la guitare, mais il existe des guitares dédiées pour faire ça, les guitares baryton.
Dans cure ils utilisent les 3 à la fois.
Le son des guitares baryton est vraiment génial d'ailleurs, mais c'est peu utilisé.
 
Sur High du concert Show on voit bien et entend bien les 3 sons de basse guitare baryton et guitare, qui ne se marchent pas sur les pieds d'ailleurs.  :love:  
 

gzii a écrit :

Mais ça n'empêche pas qu'il ne faille pas être sectaire et louer la polyvalence de la basse là où elle n'est pas.  
C'est pas plus facile une basse toute seule qu'une guitare toute seule.


 
Si on joue vraiment la même chose qu'une guitare rythmique mais en jouant que la fondamentale, alors ça peut être plus simple.
 
Mais c'est rare que la partie de basse corresponde exactement à ça :D
 
Ceci dit quand les parties sont identiques comme sur du metallica il ne devrait pas y avoir excuse, mais bon il a peut être commencé plus progressivement :o


Message édité par basketor63 le 04-12-2013 à 16:42:16
mood
Publicité
Posté le 04-12-2013 à 16:29:40  profilanswer
 

n°36407498
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 04-12-2013 à 16:38:48  profilanswer
 

gzii a écrit :

Mon avis n'est pas opposé, je dis juste qu'il va trop loin, mais bon on est sur un topic basse.
On parlerait du basson par rapport au hautbois ça nous ferait sans doute plus marrer.
 
Y'a pas d'instrument ultime, y a peut-être un gars qui va tous nous scotcher juste avec son petit harmonica.


 
Je pense pas aller trop loin.
 
En tant que bassistes on a plus l'ocaze de remarquer les cas où il n'y a pas de guitare, alors que les guitaristes auront tendance à filtrer toute la musique qui ne comporte pas de guitare. :D
 

n°36407630
neo101
aka Néal Zheimer/Guillaurent
Posté le 04-12-2013 à 16:47:23  profilanswer
 

gzii a écrit :

J'ai aussi l'impression qu'il est plus difficile de trouver un bassiste qu'un guitariste.
Après ça dépend peut être de la région, du niveau...


Tu m'étonnes ! Tu as besoin d'un guitariste ? Secoue un arbre, il y en a 10 qui tombent. Par contre pour trouver un bassiste c'est moins facile (et c'est tant mieux pour nous autres), je parle même pas de trouver un clavier...

basketor63 a écrit :


Tu connais pas par coeur la taille des cases et la grosseur des cordes, et c'est pareil pour passer de basse à guitare, c'est pas vraiment les 2 cordes en plus qui posent problème.
 
Si c'est plus fréquent de passer de guitare à basse, c'est selon moi parce-qu'il y a plus de monde qui débute la guitare seul, mais que rendu au moment ou l'envie de monter un groupe avec des potes vient, il faudra forcément un bassiste, donc il y aura souvent un guitariste qui va se "dévouer" :D


Tu es quand même un peu extrême (mais bon, c'est pas nouveau ;) ). Je ne comprends pas cette animosité envers les guitaristes. Perso, de retente de temps en temps à jouer un peu de guitare et je galère sur les positions main gauche pour les accords... Alors que mes premiers contacts avec la basse ont été beaucoup simples.

n°36407681
gzii
court-circuit
Posté le 04-12-2013 à 16:51:03  profilanswer
 

--> Basketor :
Ben c'est à dire que juste la fondamentale, toute seule, sans autre instrument... Ca sonne un peu vide quand même non ?
En général on s'arrange pour que ça sonne "rythmomélodique" dans ces cas, donc assez de notes pour suggérer les harmonies.

Message cité 1 fois
Message édité par gzii le 04-12-2013 à 16:53:46
n°36408658
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 04-12-2013 à 18:07:12  profilanswer
 

neo101 a écrit :


Tu m'étonnes ! Tu as besoin d'un guitariste ? Secoue un arbre, il y en a 10 qui tombent. Par contre pour trouver un bassiste c'est moins facile (et c'est tant mieux pour nous autres), je parle même pas de trouver un clavier...
 
Tu es quand même un peu extrême (mais bon, c'est pas nouveau ;) ). Je ne comprends pas cette animosité envers les guitaristes. Perso, de retente de temps en temps à jouer un peu de guitare et je galère sur les positions main gauche pour les accords... Alors que mes premiers contacts avec la basse ont été beaucoup simples.


Aucune animosité.
Pour moi c'est un constat.
Il y a pas beaucoup d'instruments qui occupent l'espace grave tout en ayant un impact rythmique suffisant.
Bon liste probablement incomplète :
- sous bassophone.
- contrebasse.
- guitare basse électrique.
- piano electriques genre fender rhodes.
- synthétiseurs.
 
Je cite pas le piano acoustique qui peut être très rythmique et grave, mais il y a pas assez de puissance.
 
En fait quand il faut occuper les fréquences graves on voit que le choix d'instrument est restreint, et se réduit encore plus quand il faut éliminer les instruments encombrants, et ultra physique qui nécessitent 15 poumons et 5 bras.
 
La guitare électrique à je pense beaucoup plus de concurrents.
 
Bon par contre de nos jours c'est plus facile de caser une guitare dans à peu près tous les styles que de caser un saxophone ou une clarinette, ça c'est sur, mais il y a plus d'alternative à la guitare que d'alternative à la basse.
 
D'ailleurs maintenant que j'y pense, j'ai vu un concert de Médérick colignon qui reprenait du King Crimson sans guitare.  
A la place il utilise 2 quatuors à corde, sa trompette, batterie, basse électrique, piano electrique.
 
D'où l'intérêt de la guitare électrique en terme de puissance, c'est sur :D
 
http://musique.fnac.com/a4827919/M [...] e-CD-album
le cd est je trouve un peu moins bien que le concert qui était bien plus bourrin et rentre dedans
 

gzii a écrit :

--> Basketor :
Ben c'est à dire que juste la fondamentale, toute seule, sans autre instrument... Ca sonne un peu vide quand même non ?
En général on s'arrange pour que ça sonne "rythmomélodique" dans ces cas, donc assez de notes pour suggérer les harmonies.


 
On va dire que ça sonne minimaliste :D
Le chant seul suggère les harmonies, donc je pense que fondamentale plus chant ça passe encore, même si bien sur c'est moins riche harmoniquement obviously :D
 
Mais ce qu'apporte la basse alors c'est de "déboiter" et de remuer, et si on compense pas avec les "avantages" de la basse, c'est sur que ça sera vraiment vide.
 
Pour moi dire que c'est fréquent que les guitaristes jouent trop fort parcequ'ils pensent que la guitare est indispensable, c'est pas de l'animosité.  :whistle:  


Message édité par basketor63 le 04-12-2013 à 18:23:11
n°36408979
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 04-12-2013 à 18:41:56  profilanswer
 

bon sinon au studio de répêt il y avait un Fender BXR 300C à la place du Ashdown Evo 500.
 
Bah putain comment il déboite le Fender et enterre totalement le Ashdown !!
Incroyable, rien à voir, le Ashdown est misérable à côté.  :love:
 
Il cote 250€ maintenant, mais avant de vous précipiter sur leboncoin, sachez tout de même qu'il pèse 65kg :D
http://www.leboncoin.fr/instrument [...] 762451.htm

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 04-12-2013 à 18:53:01
n°36409127
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 04-12-2013 à 18:59:03  profilanswer
 

Et qu'il est super fragile. On en avait un aussi dans les studios de répet. Le HP a été changé 5 ou 6 fois en l'espace de deux ans. On a fini par lâcher l'affaire et prendre un petit Ampeg. On est peut-être tombé sur une mauvaise série.


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°36409318
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 04-12-2013 à 19:24:32  profilanswer
 

Ok, c'est noté.
En tout cas un produit aussi ancien et performant ça m'a redonné foi dans l'ocaz.
 
Mais vous changiez avec quoi comme HP ?
Ca n'empêche que le HP initial à laché bien entendu.
Il a laché comment ? déchirage ?

n°36409435
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 04-12-2013 à 19:37:29  profilanswer
 

Non, rien de physique (genre membrane qui partait en sucette). Ça commençait par gréziller et ça augmentait avec le temps. Mais avec le recul, je pense que c'est un ampli qui avait un soucis (défaut sur l'étage d'amplification ?).
 
Quand il n'a plus été sous garantie, on a dû remplacer encore deux fois le HP et on a fini par lâcher l'affaire. Dommage, pour un combo et pour de la répé, ça fait le boulot honnêtement.
 
C'était ce modèle là (première génération me semble-t-il) :
 
http://fr.audiofanzine.com/combo-b [...] 96065.html

Message cité 1 fois
Message édité par p'tet'ben le 04-12-2013 à 19:38:46

---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°36411042
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2013 à 21:41:15  answer
 

newbie_master a écrit :


 
A mon taffe, y'a plus de bassiste que de guitariste. [:ddr555]


Salaud :fou:

 

Cordialement.

 

mood
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Posté le 04-12-2013 à 21:41:15  profilanswer
 

n°36414726
daviddetro​yes
Toi tu creuses.
Posté le 05-12-2013 à 10:47:55  profilanswer
 

neo101 a écrit :


Tu m'étonnes ! Tu as besoin d'un guitariste ? Secoue un arbre, il y en a 10 qui tombent. Par contre pour trouver un bassiste c'est moins facile (et c'est tant mieux pour nous autres), je parle même pas de trouver un clavier...


Notre rareté est même un sacré atout. Les claviers, j'en connais plein (moins que de bassiste mais qui se ressemble s'assemble, qu'on dit).


---------------
Un Anneau pour les gouverner tous, un Anneau pour les trouver, Un Anneau pour les amener tous et dans les ténèbres les lier.
n°36414765
korner
Posté le 05-12-2013 à 10:50:50  profilanswer
 

il y a quand meme de plus en plus de bassistes selon moi.
 
par contre trouver un bon batteur ou un bon chanteur c'est carrément une mission quoi :/


---------------
galerie photo | thingiverse
n°36415019
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 05-12-2013 à 11:07:38  profilanswer
 

Le problème de la batterie, c'est l'encombrement.  
 
C'est difficile à faire tenir dans une piole d'étudiant. :/


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°36415128
neo101
aka Néal Zheimer/Guillaurent
Posté le 05-12-2013 à 11:14:19  profilanswer
 

daviddetroyes a écrit :


Notre rareté est même un sacré atout. Les claviers, j'en connais plein (moins que de bassiste mais qui se ressemble s'assemble, qu'on dit).


Si tu connais un clavier qui veut jouer du Reggae en région parisienne, fais-moi signe ! :)

n°36415258
korner
Posté le 05-12-2013 à 11:22:12  profilanswer
 

newbie_master a écrit :

Le problème de la batterie, c'est l'encombrement.  
 
C'est difficile à faire tenir dans une piole d'étudiant. :/


 
argument non recevable.
 
http://www.youtube.com/watch?v=VQ4TWgoIJzo


---------------
galerie photo | thingiverse
n°36415446
daviddetro​yes
Toi tu creuses.
Posté le 05-12-2013 à 11:33:24  profilanswer
 

Je peux voir mais à mon avis c'est plutot région est dans ceux que je connais...


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Un Anneau pour les gouverner tous, un Anneau pour les trouver, Un Anneau pour les amener tous et dans les ténèbres les lier.
n°36415716
foudelou
Posté le 05-12-2013 à 11:48:47  profilanswer
 

:lol:
et je relance de un : http://bit.ly/1iC4vN7
Si tu peux pas jouer chez toi, joue dehors :o


Message édité par foudelou le 05-12-2013 à 11:49:48

---------------
Normal people are people you don't know well
n°36416639
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 05-12-2013 à 13:07:39  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :

Non, rien de physique (genre membrane qui partait en sucette). Ça commençait par gréziller et ça augmentait avec le temps. Mais avec le recul, je pense que c'est un ampli qui avait un soucis (défaut sur l'étage d'amplification ?).
 
Quand il n'a plus été sous garantie, on a dû remplacer encore deux fois le HP et on a fini par lâcher l'affaire. Dommage, pour un combo et pour de la répé, ça fait le boulot honnêtement.
 
C'était ce modèle là (première génération me semble-t-il) :
 
http://fr.audiofanzine.com/combo-b [...] 96065.html


 
un type dit avoir eu des soucis de hp avec
 

Citation :

this was my first "real" amp too--- i actually had TWO of these (one with red knobs, and one with black ones)... kind of big and dumb... the emi speaker is only rated for like 150 watts (or so i have read). i blew mine pretty quick. replaced with 1502 4-ohm black widows before i knew crap about speakers, which nearly doubled the output... really. way way way more output. the two of them together would get fairly ridiculously loud. but SO heavy, and not entirely flexible for anything but vanilla tone. still, the two of them stacked was pretty menacing! and that was *before* you tried to move them. menacing wasnt quite the word for that undertaking....


 
http://www.talkbass.com/forum/f15/ [...] ly-586403/

n°36416712
Nicodonald
Posté le 05-12-2013 à 13:15:46  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

bon sinon au studio de répêt il y avait un Fender BXR 300C à la place du Ashdown Evo 500.
 
Bah putain comment il déboite le Fender et enterre totalement le Ashdown !!
Incroyable, rien à voir, le Ashdown est misérable à côté.  :love:
 
Il cote 250€ maintenant, mais avant de vous précipiter sur leboncoin, sachez tout de même qu'il pèse 65kg :D
http://www.leboncoin.fr/instrument [...] 762451.htm


J'ai ça dans un des studios que je fréquente.
Ça va, pour un 15" il est pas trop mou.

n°36416866
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 05-12-2013 à 13:31:13  profilanswer
 
n°36417590
foudelou
Posté le 05-12-2013 à 14:24:32  profilanswer
 


Au delà de la blaguounette, cette video me fait réaliser à quel point les compos de Danny Carey sont musicales et relèvent du génie imoamha. Ca n'a beau pas être une vraie batterie, les rythmes sont pourtant mélodiques et ça reste agréable à l'écoute, j'adore [:implosion du tibia]  
Et puis les polyrythmies alakon voilà, respect :o
 
Tool [:flagadadim]


Message édité par foudelou le 05-12-2013 à 14:25:20

---------------
Normal people are people you don't know well
n°36432808
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2013 à 18:07:55  answer
 

Vous pensez quoi des têtes gallien krueger 700 RB II et TC electronic BH 500?
 

n°36433260
Nicodonald
Posté le 06-12-2013 à 18:30:55  profilanswer
 

En toute objectivité je prendrai la rb 700 :o je l'ai.
C'est le haut de gamme de GK là ou la tc bh 500 (que je n'ai pas testée) est l'entrée de gamme de tc.

n°36433584
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2013 à 18:58:25  answer
 

Tain, comment j'ai pu vivre sans strap-lock. J'ai reçu ma sangle Dunlop (remplaçant la vieille sangle pourrie et trop courte Gear4Music) et je :love:
 
Bon, sinon Euro4LX en Mai. J'pourrais pas lâcher 600€ d’acompte de commande maintenant [:osweat]

n°36433612
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 06-12-2013 à 19:01:12  profilanswer
 

Tu ne prends pas une Spector ricaine ?  [:hide]

Message cité 1 fois
Message édité par p'tet'ben le 06-12-2013 à 19:09:40

---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°36433965
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2013 à 19:39:28  answer
 

p'tet'ben a écrit :

Tu ne prends pas une Spector ricaine ?  [:hide]


Heu... Ouais... Genre non. C'est trop cher. Je compte un peu prendre un cmd 121p, un dt-770 pro et une carte d'acquisition pour enregistrement en DI (oui korner, je sais :o) plus quelques boiboites et une boite a boiboites ( [:edhelas] ) donc bon si je depense moins de 4000€ en matos cette année c'est un exploit [:ddr555]

n°36434199
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 06-12-2013 à 20:07:38  profilanswer
 

Nan, mais je comprends parfaitement que les tarifs stratosphériques des Spectors US puissent refroidir un poil.  
 
Et puis si on en croit le fabricant, les essences utilisées en EU sont celles employées au USA. Et puis peu importe l'endroit où c'est fabriqué/assemblé, ça reste de la très très belle basse. ;)  
 
J'ai essayé ça il y a 15 jours (même finition)  :love:  
 
http://i56.servimg.com/u/f56/13/75/80/37/ns-5h210.jpg
 
1 900 € d'occaz (pendant 10 minutes : je craque, je craque pas, je craque, je craque pas... j'ai pas craqué  [:vizera] ).
 
Edit : désolé, gourage de lien pour la tof [:eric le-looser]


Message édité par p'tet'ben le 06-12-2013 à 20:13:57

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Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°36435443
korner
Posté le 06-12-2013 à 22:32:26  profilanswer
 


 
la GK sans hésiter (j'ai eu aussi :o )
 
 
 
[:ddr555]


---------------
galerie photo | thingiverse
n°36437368
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2013 à 11:58:04  answer
 

Nicodonald a écrit :

En toute objectivité je prendrai la rb 700 :o je l'ai.
C'est le haut de gamme de GK là ou la tc bh 500 (que je n'ai pas testée) est l'entrée de gamme de tc.


 
Ce qu'il y a de sympa avec la TC c'est de vouloir enregistrer des réglages.
 

korner a écrit :


 
la GK sans hésiter (j'ai eu aussi :o )
 
[:ddr555]


 
Ok merci tous les 2.

n°36439443
korner
Posté le 07-12-2013 à 17:42:38  profilanswer
 

la TC elle sonne froid comme un cul


---------------
galerie photo | thingiverse
n°36439592
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2013 à 18:00:40  answer
 

korner a écrit :

la TC elle sonne froid comme un cul


Quand tu les prends vivantes, c'est chaud, hein :o

n°36439708
korner
Posté le 07-12-2013 à 18:13:25  profilanswer
 

ouais mais j'aime pas  [:justhynbrydhou:3]


---------------
galerie photo | thingiverse
n°36453666
Nicodonald
Posté le 09-12-2013 à 12:05:08  profilanswer
 

Et la tc doit certainement faire 200w réels :o :D (si c'est comme la rh450)

n°36455123
san marco
tune up - turn loud
Posté le 09-12-2013 à 14:43:30  profilanswer
 

  • San Marco

Basses:
Cort C4H
Fender Jaguar Bass 4c
Sandberg California special custom 5c
basse 4c de lutherie (by moi-meme) en cours de réalisation

 

Effets :
EHX Qtron +
EHX Bass Big Muff
EBS multicomp
Boss M5 + pedale d'expression
Tech 21 VT deluxe
Digitech Jamman 2 stereo
Roland GR-55 + Gk3
 
Tête d'Ampli:
Tc Electronic RH450

 

Baffle:
Tc Electronic RS112

 

Carte son:
Tc Electronic impact Twin (sur mon pc fixe... mais ne sert plsu pour la zik)
Boss H4N (me sert de carte son sur mon portable)
 


Message édité par san marco le 09-12-2013 à 14:50:35
n°36455141
san marco
tune up - turn loud
Posté le 09-12-2013 à 14:44:57  profilanswer
 

korner a écrit :

la TC elle sonne froid comme un cul


 
hein ?  
 
 
en tout cas pas le RH 450 :)
ou alors c'est pas savoir s'en servir.

n°36455397
san marco
tune up - turn loud
Posté le 09-12-2013 à 15:06:23  profilanswer
 

gzii a écrit :

Ca existe dans les deux sens, l'un n'est pas plus indispensable que l'autre.
J'ai entendu des morceaux de Hendrix où il y avait une seconde guitare, des morceaux où il y a une guitare toute seule sans même une batterie, et aussi des morceaux avec une basse toute seule...
Mais c'est globalement plus facile de chanter en s'accompagnant d'une guitare que d'une basse même si c'est faisable.
 
Un clavier pourrait être beaucoup plus polyvalent, car produisant des sons graves, des rythmes, des sons aiguës, mais avec un feeling assez différent.


 
le débat de la polyvalence de la basse ne se situe pas dans la présence en groupe....
il se situe dans le rôle dans les morceaux.
 
rythme, energie, melodie, harmonisation ....
 
quand on commence à chercher des rôles d'harmonisation, on s'aperçoit que celui qui est le mieux placé pour coller un renversement, une substitution, changer d'octave, placer une pédale (je ne parle pas du truc qu'on a sous le pied, ni du gratteux... :whistle: )  .. jouer sur les impulsions (notes liée, staccato etc ...) les pivots etc ...
le mieux placé c'est bien le bassiste.
 

n°36455898
gzii
court-circuit
Posté le 09-12-2013 à 15:35:44  profilanswer
 

Non je parlais de jouer tout seul sans autre instrument, c'était de là qu'était partie la discussion.
 
Je ne nierai pas l'importance de la basse surtout que pour moi elle doit être là, pas que sur la fondamentale, et aussi être assez présente... Même quand je n'en jouais pas.

n°36457076
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 09-12-2013 à 16:54:43  profilanswer
 

Il y a pas moyen de réduire les harmoniques sur une basse ?
En fait ce qui s'avère plaisant sur le son brut de basse rend le tracking de l'octaver plus compliqué apparement, nottament pour les notes longues.
 
En fait j'ai quelques cases qui partent harmoniques.

n°36457087
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2013 à 16:55:35  answer
 

san marco a écrit :


 
le débat de la polyvalence de la basse ne se situe pas dans la présence en groupe....
il se situe dans le rôle dans les morceaux.
 
rythme, energie, melodie, harmonisation ....
 
quand on commence à chercher des rôles d'harmonisation, on s'aperçoit que celui qui est le mieux placé pour coller un renversement, une substitution, changer d'octave, placer une pédale (je ne parle pas du truc qu'on a sous le pied, ni du gratteux... :whistle: )  .. jouer sur les impulsions (notes liée, staccato etc ...) les pivots etc ...
le mieux placé c'est bien le bassiste.
 


:jap:

 

Arf... Et si on est une bite en solfège et en compo, on sera forcément un "mauvais bassiste" alors? :o

n°36457184
korner
Posté le 09-12-2013 à 17:03:40  profilanswer
 

san marco a écrit :


 
hein ?  
 
 
en tout cas pas le RH 450 :)
ou alors c'est pas savoir s'en servir.


 
spécialement la RH450  :o


---------------
galerie photo | thingiverse
n°36457216
gzii
court-circuit
Posté le 09-12-2013 à 17:06:18  profilanswer
 


Non à un moment tu vas devenir bon en théorie et en harmonie :O
Enfin en théorie... :O
Le premier bassiste du monde, certainement que toute la théorie n'existait pas, il faisant avec ses oreilles (bonjour les ampoules).


Message édité par gzii le 09-12-2013 à 17:07:16
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