Reprise du message précédent :
Vidéo sur la prise de son guitare : http://fr.audiofanzine.com/royer-l [...] tie-3.html

Bonjour les gratteux  
 
Alors voilà je débute petit à petit et j'ai beau chercher (youtube, sites de tablatures) je trouve pas   donc je m'en remet à vous :
-sur l'intro de "Smells like teen spirit" , comment est-ce qu'on joue les notes fantômes ? Sur les tabs c'est des croix mais je vois pas ce qu'il faut que je fasse
-je bosse aussi le solo de "Detroit rock city" de Kiss et bon ça va j'y arrive mais j'ai pas la tablature complète. Je l'ai que jusqu'à 4min20s alors que le solo dure encore 16s. Y a des motifs du début du solo qui reviennent mais bon je vois pas trop. Est-ce que quelqu'un aurait la tablature complète ?
 
Merci beaucoup  

Pour Nirvana : tu relâches la pression de tes doigts de manière à ce que les cordes ne soient plus en contact avec les frètes, mais ne puissent pas sonner pour autant. Tu grattes, ça fait "crrrr", et ça roule Tu peux aussi poser carrément ta main droite (si tu es droitier) sur les cordes et gratter, ça peut éviter de faire des harmoniques non voulues.

Salut.
1) les dead notes se font en bloquant la/les corde(s) avec la main gauche. Visualise : avant de t'attaquer à la 1ère frette par exemple, tu peux faire une dead note en appliquant juste ton index, ou en plaquant ta main gauche sur les cordes. Peu importe l'endroit, l'essentiel est que tu "étouffes" le son, ce qui fera que ton mouvement de médiator ne fera qu'un "clinc" sur ton ampli, et non pas une note.
 
Pour t'entrainer, tu peux prendre n'importe quel solo, n'importe quel riff, et caser des dead notes à la place des vrais notes en alternance. Le riff de Smells est pas mal dailleurs pour ça, me semble qu'après les deux premiers power tu dois caser des dead notes derrière avant d'arriver à la seconde position, ce qui semble être ce que faisait Cobain.
 
2) va sur Ultimate-guitar.com, site de tab complet, tu devrais trouver ton bonheur dans une des versions, pourvu que tu aies GPro, sinon ya pas mal de tab en txt.

Et sinon pour revenir à moi : vous auriez des conseils et/ou un exercice pour le changement de corde rapide ? Ca semble être mon problème : le rythme ça va bien mieux, l'agilité main gauche aussi, mais alors dès que je dois changer de corde le médiator rippe une fois sur deux, ou alors le son est trop ténu.
 
Typiquement : http://www.youtube.com/watch?v=lYPFrXvc2rE#t=3m17s les premières secondes. C'est tout con, ce n'est pas si rapide, et pourtant quand je bascule de la mi aigue à la corde de si, ça passe difficilement...

Ok merci beaucoup.  
Je n'y avais même pas pensé pour les dead notes moi ça sonnait toujours

c'est déjà un poil technique
 
à toi de trouver le mouvement pour changer de corde, ça varie selon les gens. perso, mon poignet bouge pour attaquer les cordes, par contre c'est tout l'avant bras qui se décale un peu pour changer de corde. chaque partie à sa fonction, et ça doit devenir limite robotique. certains plient le poignet plus ou moins pour changer de corde, d'autres font tout au coude, mais je déconseille, ça peut faire mal.
 
après, pas de mystères, il faut commencer très lentement pour que le mouvement s'imprime bien et devienne instinctif. d'une manière générale, le changement de corde est le plus difficile quand il s'agit de jouer rapidement.

Je crois que ça merde sur mon hésitation entre le sweep et l'aller-retour pur...je ne sais pas.
D'instinct, j'y vais en sweep quand je dois changer. Le problème c'est pas tant l'attaque de la nouvelle corde, c'est la note qui suit juste derrière je crois ; soit le mouvement est brisé (c'est très légèrement hors rythme ou la note ne sonne presque pas), ou c'est à côté.
 
Je vais tenter de bosser ce passage pendant 1 semaine intensément mais une logique m'échappe...ya un autre passage sur une autre musique où la vitesse est relativement la même, montée sur 3 cordes, mais là j'y arrive presque parfaitement, et j'y vais aussi en sweep quand je change. Incompréhensib' Bon a l'attaque.

alors avant de bosser le passage en lui même, joue sans métronome super super lentement, et identifie ton problème. vraisemblablement, en changeant de corde la position de ta main change et tu n'arrives plus à gratter correctement. faut que ton changement de corde soit "transparent". que tu grattes tout le temps sur la ré ou que tu grattes sur ré puis sol puis si... doit pas changer ton mouvement d'aller retour. y a juste la main qui va se déplacer au moment du changement de corde.
 
pour le sweep ou l'aller retour pur, les 2 écoles existent, ça vaut le coup de s'attarder sur les 2. mais peut être qu'une approche bete et méchante, donc aller retour strict sans réflechir, pourrait t'aider au début.

Pourtant c'est pas naturel du tout pour moi, il faut au contraire que je reflechisse et que je m'entraine pour passer d'un aller sur la corde de si à un retour sur la corde de mi aigu...
 
Mais bon mon maitre jedi m'a déjà donné une piste à creuser pour les riffs à changement de cordes assez rapides sur les cordes graves : jouer les notes de la mi grave en aller simple, et faire tous les picks corde la+ré en retour seulement. Mais c'est clairement pas instinctif

Je viens de faire un test pour changer l'esprit d'une compo : http://www.dailymotion.com/video/x [...] on-guitare

Des commentaires sont possibles (autre que "c'est long" )

Vous noterez que j'ai essayé d'être plus musical que d'habitude, comprenez "se retenir de caser 100 notes par seconde". Je sais pas si c'est réussi, mais j'aurai au moins essayé une fois

Bon bah comme d'hab quoi
 
Il y a quelques pages vous aviez parlé d'un gars avec une tête bizarre qui joue accordé comme un porc. Devin quelque chose.  
J'ai essayé de jouer un truc avec son accordage, le vieux son que ça donne... par contre pour soloter dessus je sais clairement pas faire (bon s'pas mon style de zik non plus)
http://www.supload.com/listen?s=tclM7z

Devin townsend. Il a une tête bizarre depuis qu'il s'est fait la coiffe de bill corgan
 
Sinon le lien posté précédement est super intéressant pour comprendre sa technique, mais ne reflète pas super bien ses compos.
 
Et CGCGCE c'est bien pratique pour du gros son qui fatigue pas

ah si, j'ai écouté, j'ai juste oublié de commenter
j'ai trouvé ca un peu post-rock, sympathique. mais tu sais que tu n'es pas obligé de faire durer toutes tes compos 5 minutes?

Ça ne fonctionne pas chez moi

Moi ce qui me gène pour être plus précis dans le "c'est long" c'est que c'est pas assez écrit, trop d'impro Et en plus ça dure 6 minutes (dont 5 min d'impro donc) Mais ce qui est écrit est plutot zoli

Le reste est plutot spirit et avec des bonnes idées, mais trop long. Sur une durée d'impro comme ça, c'est facilement chiant même avec de bonnes idées. A moins de plus structurer ton chorus à l'avance pour faire un truc qui monte en tension, par ex. Genre à la Wes Montgommery, 2 grilles en single-notes, 1 grille en octaves, 1 grille en accords, et c'est bouclé mon bébé

C'est ce que j'en dis entre 2 lignes de PHP.

Un peu comme theredled (d'ailleurs, je crois que je t'avais déjà plus ou moins dit ça), même si c'est agréable à écouter. Le passage calme juste après le passage énervé ou tu joues des harmoniques sonne tres tres rory gallagher (c'est un vrai compliment). Sinon, j'aime beaucoup l'ambiance.
Essaies de te focaliser sur l'execution (une compo, c'est pas une impro, faut que ça sonne propre, les notes qui sortent mal, surtout sur les parties thèmes, faut pas). Le tout tout début, tu dois le jouer plus fluide (ou rajouter de la reverb', comme tu veux).
Au final, c'est vraiment bien, mais ce qu'il manque pour une compo, c'est un vrai backtrack derrière qui varie un peu aussi (genre vers 1m35, faire rentrer une batterie), qui accompagne tes passages planant ou énervés.
Une compo ça ne peut pas être qu'un seul instrument (enfin si mais en l'occurrence non), tu vois ce que je veux dire ?
Imagine comme la présence d'une basse pourrait donner une profondeur folle à tout ça.

Alors ça, plus un. pancho, tu fais souvent des thèmes sur lesquels tu t'étends pendant plusieurs minutes, et tu gagnerais énormément à faire plus court, mais à utiliser plusieurs thèmes au sein d'une même compo. je dis thèmes dans un cadre jazz, mais ça pourrait tout aussi bien être intro-couplet-refrain-pont si tu veux faire du rock bien carré et terriblement efficace

Ouais je vais essayer de faire un truc d'ici la fin de la semaine, depuis le temps que j'ai pas participé (mais j'ai quasi pas touché de gratte depuis 2 mois aussi....)

pareil ici, ça reste sur 0% loaded

hurray
 
je laisse jusqu'à dimanche soir alors.

franchement, j'ai du mal à trouver des idées de mélodie....
Mais je vais essayer de faire ça rapidement, avance ce week end !

Les versions postées jusqu'ici, si ça peut t'aider...

yacelulo
satchie
maverick184
captain gouyou
mr_mat
beneuh
Panchopa
osannha

post qui concentre toutes les bonnes infos:
http://www.6cordes.net/forums/batt [...] etal-o-54/

Ouais j'en avais déjà écouté quelques uns, tous vraiment bon d'ailleurs je trouve.
Nan mais en fait c'est bon, j'avais réfléchi à un truc hier, et là, au premier enregistrement, c'est assez bien sorti... le mix/son est à chier, mais je pète pas la santé cette semaine donc, one take et pis c'est tout !!  
Vous préférez que j'upload sur quel site (zshare fa chier certains si j'ai bien compris...)?

La vache mon enregistrement est vachement moins fort que les autres, j'ai du merder quelquepart....

si t'as un compte sur 6cordes, y a moyen d'uploader. tu peux aussi le poster la bas, sur le topic approprié.

Tiens les gratteux, je voudrais savoir quel est votre niveau d'étude au niveau de la musique (solfège, toussa...)... ou bien vous faites tout en auto-didacte.
Ceux qui ont fait du solfège, vous trouvez ça plus simple d'appendre la guitare, vous pensez progresser plus rapidement ?

C'est nazztazz qui va être content !!!
allez zou c'est là !
http://users.6cordes.net/osanna/blog/gb-hfr-18-32

Ca aide à mieux piger/conceptualiser la musique, donc ouais forcément.

Cela étant, on peut apprendre le solfège en autodidacte et ne pas apprendre le solfège mais avec un prof (edit : d'ailleurs tu dis pas le contraire )

Sinon concrètement, j'ai appris la batterie assez vite en autodidacte, et aucun doute que le solfège rythmique m'a aidé. Et idem pour les autres instruments non-rythmiques, surtout l'harmonie.

la vache, le niveau technique que t'as atteint par rapport à y a un an

un an de solfège quand j'étais petit, obligatoire avant de pouvoir commencer un instru au conservatoire. ca aide déjà un peu, mais j'ai appris la plupart tout seul progressivement, en bossant la guitare bien plus tard. Si ça fait progresser plus vite, techniquement parlant je ne pense pas, mais c'est clairement une bonne aide de comprendre ce que l'on joue.

C'est marrant que je te donne cette impression parce que j'ai pas du tout ce sentiment.
D'ailleurs, si j'ai sorti ce truc en une prise, c'est justement parce que ce sont des plans que je joue depuis longtemps (notamment les arpèges sweepés typiques qui sont d'ailleurs torchés ici).
 
En revanche, depuis que je ne suis plus à la fac (ça commence à faire un petit paquet d'années), j'ai vachement diminué la quantité d'exos techniques et aujourd'hui, je suis incapable de jouer des trucs que je jouais à l'époque (vaguement des solos de dream theater, le vol de bourdon...). J'ai l'impression de vachement perdre, surtout que plus ça va, moins ça m'intéresse de jouer technique (quand je regarde un ben harper, un seasick steve ou un j j cale, je me dis que je me suis complètement planté....).
 
En tout cas, merci    
(du coup je vais attendre un peu avant de dire le bien que je pense de ton solo sinon on va penser qu'on s'envoie des fleurs, mais je l'ai trouvé vraiment excellent)

Entre deux lignes de coke ça t'aurait plus donné une crédibilité rock&roll.
Bon bon, je vois que mon problème est toujours récurant. Je crois que je ne sais pas écrire de thème ou de solo, c'est un peu le problème (d'ailleurs sur le GB 18 c'est de l'impro, j'ai triché ).  
Ce que tu dis me rassure tout de même, tout n'est pas à jeter. Je sais dans quelle direction aller, mais pour y arriver il faudra pas mal de boulot, tout cela n'est pas facile pour moi. Comme disait Raffarin : la route est droite mais la pente est rude    
 

Alors toi tu aimes l'ambiance et tu compares un passage avec du Rory (irish tour   )
Je suis ému    
Je suis complètement d'accord sur le backtrack, la basse et la batterie, les variations. Le pb c'est que là dans la pièce je n'ai que mon looper pour enregistrer un truc et le faire tourner en boucle. Enfin, j'ai bien un PC aussi mais je ne sais pas utiliser les programmes idoines, genre fruity loop et consorts. Il y a un an j'avais fait un mixage de plusieurs pistes pour varier ici : http://www.youtube.com/watch?v=ThSmA9wpuWk Le son et l'esprit ne sont pas les mêmes mais à la base c'est le même accompagnement, je voulais  voir si vous aimiez la nouvelle orientation (plus planant peut-être)

Là c'est plus le problème matériel, comme je disais je me suis servi du looper donc pas facile de faire cette structure à la volée, il faudrait que je prépare des pistes à l'avance

J'en avais jamais fait, l'an dernier mon prof m'a donné quelques notions mais ça reste très léger, j'ai du mal à lire une partition simple. Je sais que ça manque, surtout l'harmonie, mais apprendre tout seul m'a l'air bien compliqué. Bref, je manque de motivation pour me lancer

Le genre de truc qui me donne envie de lancer ma guitare par la fenêtre    
 
Magnifique, t'es vraiment très très fort  

bah perso j'adore pas mal de gratteux techniques, donc je continue à bien me pencher dessus, surtout que j'ai encore beaucoup de boulot. la dans ton solo, je compte le sweeping, et un fast picking franchement fast, y a juste des petits silences que font normalement pas trop les gros shredders, on sent le besoin de respirer entre chaque phrase
mais je suis incapable de passer ton solo proprement, je pourrais à la limite faire un truc très approximatif.
 
Bref, je crois savoir qui va gagner ce battle
 

mais non vas-y, on est entre nous    
mais tu vois, si j'avais ta technique, bah il serait bien plus leché mon solo
mais ça fait plaisir d'entendre ça, je compose quasiment jamais, je déteste toujours ce que je fais ²
 
 
tiens, tu pourrais aussi poster ton morceau sur le topic sur 6cordes? ça serait dommage que des gens passent à côté

tu as oublié le mien dans le récap, je sais pas si je vais retenter quelque chose de neuf

je viens de filtrer tes posts, je l'ai pas vu?

Je conçois bien tes problèmes au développement de tes compos, mais ce que je veux dire, c'est que dans une compo, tous les instruments méritent autant de travail. Donc quand tu proposes un morceau où il n'y a qu'un instrument qui travaille réellement, aussi intéressant que puisse être le résultat sonore, il manque finalement une grosse partie de la compo.
Encore une fois, ce que tu as posté est très agréable à écouter, mais, à mon avis, ce n'est pas une compo, mais une base de départ pour une compo.
 
Du coup, je pense que ce serait intéressant pour toi de commencer à t'intéresser à des moyens de combler cela car ça fait un certain temps que tu postes des choses intéressantes mais pas réellement abouties. Que ce soit en jouant avec d'autres musiciens, ou en te plongeant dans les logiciels, je pense que tu y trouverai toi même une grande satisfaction car ça te permettrai de donner à ta musique une dimension qui tu bluffera toi même.

Je suis entièrement d'accord, un groupe serait l'idéal pour combler les vides. D'ailleurs je conçois aussi ce que je joue comme une base, pas comme une vraie compo aboutie. Quand je demande un avis c'est pour voir si le point de départ vous semble intéressant et digne d'être creusé ou s'il vaut mieux laisser tomber. Là vos réactions sont très encourageantes, elles vont me motiver à creuser un peu plus.
J'imaguine aussique ça ça doit bien contribuer à l'inspiration que d'être en bande, avec une autre guitare, une bassse et une batterie ça serait génial (mais je ne trouve pas ici).
La solution logicielle je n'y crois pas trop, enfin je veux dire que je ne pense pas être capable d'obtenir de bons résultats, c'est sans doute très compliqué à faire.

En fait je suis assez frustré de ne pas pouvoir aller plus loin, j'ai l'impression de toujours rester au milieu du chemin, à faire des brouillons sans rien avoir de propre

Moi je dis t'as pas forcément besoin de groupe pour arriver à des trucs corrects

Sinon tu veux pas essayer de structurer tes chorus à l'avance ? Genre 16 mesures dans cette position, 16 dans celle-là, 16 de branlette technique, et retour au thème ?

Comme ça déja t'aura des compos plus courtes, écoutables plus facilement, plus narratives, spa mal. Et surtout ça a fait ses preuves

Ben tu vois moi je trouve que mis à part le côté shred, y'a rien dans mon solo, en plus sur la première partie, je suis pas très en rythme, du coup ça casse un peu l'effet mélodique, ça le rend raplapla.
Et effectivement, les parties sweep ne s'enchainent pas comme elles devraient, je pense que je les auraient passées plus proprement il y a quelques années, quant au fast picking, c'est de la penta/chroma à base de 3 notes par cordes, on monte, on descend, mais y'a rien quoi....
 
En revanche ton solo, je trouve qu'il a de l'intérêt. Sur la première partie, tu fais de la mélodie mais sans rester linéraire sur le rythme, des petites parties rapides entre deux phrases, c'est très vivant par rapport au mien je trouve, surtout que tu ne restes pas coincé dans une partie du manche. Accessoirement, je trouve que ça colle mieux au bt, notamment à la batterie.
La mélodie sur le pont est très chouette, et j'aime beaucoup la montée (à la slash dans sweet child) avant le dernier solo.
Le dernier solo est très cool je trouve, très heavy, effectivement, y'a du hammett, mais surtout, les plans s'enchainent bien !
Voilà