Reprise du message précédent :

 
Ah, tu as remarqué ?    
 
Billy Gibbons dans son genre me fait tripper aussi, minimaliste, mais avec la note quivabien ...

J'étais déjà en train de l'écouter  

 
écoute bien le clavier aussi, tout l'ensemble est bandant  

Tout l'album est bien.

Je dis oui  

c'est pouvoir jouer un joir satch boogie que j'ai commencé la guitare électrique.
je ne m'y suis jamais essayé, tiens ...
maintenant, je veux aussi savoir jouer tout le répertoire de ZZtop

Le summum du Feeling c'est Red House de Hendrix. Toutes ces notes accidentelles, c'est dément.

J'ai commencé pour pouvoir jouer White Summer. J'ai réussi. Mais j'ai tout un tas d'autres trucs, genre Black Betty, Rude Mood, I'm going home,...

 
C'est du blues, c'est normal  

Ben là j'écoute ça, et je me demande s'il existe l'équivalent à la gratte...
 
https://www.youtube.com/watch?v=heu [...] 18&list=WL
 
Le bontempi c'est quand même un instrument incroyable...

Equivalent dans quel sens ?

Ce genre de truc, Charlie Byrd en joue. Pat Metheny aussi je pense.

Nan mais Loussier quoi ! C'est un maître !

Minimal au niveau instruments (comme le duo Mehldeau/Giulianna dont je parle pafois), avec un mélange d'écriture super carrée et une impression de liberté quand même.
 
Genre un gratteux qui joue avec un batteur, un mélange accords/mélodie, mais sans partir en vrille d'impro 70's...

Ah oui tiens. (enfin c'est pas encore vraiment ça que je cherche mais spa mal )
https://www.youtube.com/watch?v=vqeOG7l_BGM
 
Charlie Haden  

Genre ça : https://www.youtube.com/watch?v=zdqje73KQwg
 
?

Bon, il manque des cordes à la gitard, mais bon...

Du coup je retombe sur Ginger Baker    
Avec Bill "UglyestGuitarEver" Frisell    
https://www.youtube.com/watch?v=XEpMLiqzZd8
 
Mais là c'est assez classique dans l'approche.

Ah ouais mais là non quoi. Un bassiste qui joue 8000 fois trop de notes avec un immigré péruvien qui tapote sur des boîtes de Benco derrière, aïe. o:

Et si on faisait un battle satch boogie?

Allez!

Vous avez un lien vers cette chanson?

Davy Graham est bon. Écoutez ses version de Misirlou, Take Five ou She went through the fair.

Sinon, en finger picking, le maître c'est John Fahey, mais c'est moins jazz.

 
Je l'ai acheté aussi il y a quelques temps.
J'ai eu du mal à trouver un métronome android qui garde bien le rythme, mais celui là il tient bien, et les fonctions de beat aléatoires sont bien.

Oui le random mute est excellent, avec sa barre de réglage en pourcentage et la possibilité de le faire en graduel.
 
j'ai juste tatonné un poil, c'est assez inhabituel, on choisit d'abord le nombre de fois que la note sera jouée et ensuite son temps  
(par exemple 3 noires, puis 2 croches, puis 8 doubles puis 4 croches pour un battement sur deux mesures).

Je veux bien. Je viens de découvrir c'est sûrement trop rapide pour moi, et il va me falloir 1 semaine pour sortir un truc correct, mais Ok, ça m'obligera à travailler un truc qui sort de ma zone de confort.

Même sans bien y arriver, ça fait bien progresser
comme thunderstruck de acdc ou l'autre morceau qu'on avait fait avec un tempo élevé, à chaque fois j'avais bien évolué même si je n'étais pas très bon sur le morceau.

Par contre je zapperais bien la partie en tapping, c'est la moins intéressante je trouve.

dans le genre truc fastoche qui remue l'autre jour je me suis callé knight of cydonia de muse, le final est trop marrant a jouer  

J'ai trouvé un truc assez motivant pour bosser des morceaux.

Il faut un looper stéréo.
Dans un canal je fais passer la guitare reliée à l'ampli.
Dans l'autre je fais passer un lecteur mp3 relié à la chaine hifi.

Je lance l'enregistrement du looper, je lance le morceau sur le mp3, et je joue par dessus.

Quand c'est finit, je lance la boucle, et j'entends ce que j'ai a bosser.
L'avantage par rapport à un enregistrement classique, c'est qu'on entend le son tel qu'on l'a joué sur l'ampli, bien séparé de la musique, qu'on peut d'ailleurs muter pour écouter juste la partie jouée.

J'ai mon Jamman aussi mais dès que je l'utilise je pars pour 40 minutes de délire.  
 
Sinon je pense acheter le livre "la partition intérieure" de Jacques Siron. Certains de vous l'ont lu ? C'est pas donné. J'aimerais ne pas me louper.

Je vais me focaliser sur l'intro, ça suffira bien

 
C'est un Jamman stéréo ?
 
Pour la partition intérieure tout dépend de ce que tu cherches.

Oui Jamman stéréo.  
Ce que je recherche ?  
Jouer des morceaux entiers en impro ou pas loin,  d'avoir chercher en moi de belles mélodies, et que ça groove au besoin.

Bon j'ai commandé le bouquin, on verra bien.

Je te conseille Hearing and Writting Music.
 
Et de faire du ear training en apprenant a lire.
 
Le problème de la partition intérieure c'est qu'il ne donne pas de technique, c'est plutôt  une grosse encyclopédie.
 
Or en fait ce qui manque aux gens comme nous c'est plutôt les bases, par exemple entendre ce qui est écrit sur une partition, dictée musicales.
Des disciplines qui font travailler l'oreille quoi.

C'est pas ce que je recherche. Je m'en fous un peu des notes écrites, je les entends bien dans ma tête.  
Et même si je pourrai toujours améliorer, Je pense avoir une bonne oreille.

Et si j'ai compris un truc, ça ne me dérange pas d'avoir à créer mes exercices. J'aime bien le faire.

Pour moi tu prends la même fausse route que celle que j'ai prise.
Tu veux improviser et rejouer les mélodies qui te viennent spontanément et facilement en tête, donc pour toi la lecture de choses déjà écrites c'est forcément l'extrême inverse de ton objectif, donc tu penses que ça ne sert à rien.

Mais en fait le skill que tu veux, c'est le skill de transcription.
Transcrire de la musique spontanée sur instrument c'est placer la barre d'emblée très haut, car transcrire de la musique déjà entendue sans se planter, c'est pas facile. Si en plus on ajoute l'instrument, sa technique, et le fait de jouer au tempo, ça monte encore la barre, qui devient alors un mur.

Pour cette raison, ce qui est recommandé, c'est d'apprendre ces skills d'abord de façon plus simple, lente et répétée.
Le plus simple c'est un crayon, du papier, et une gomme, et retranscrire des choses qui existent déjà, sans s'aider d'un instrument, puis de commencer à le faire avec sa propre inspiration.

Il y a même des écoles de jazz qui sont fondées sur ce principe, au début tu ne fais que de la transcription sur papier.

J'ai pas dit que le bouquin de Siron ne donnait pas d'exercices, j'ai dit qu'il ne donnait pas de technique.

Un bouquin comme Hearing and Writting Music donne des techniques qui permettent d'améliorer le skill de transcription. Et l'effet se ressentir sur tous les aspect de la transcription, écriture, jeu sur instrument, lecture de partition.

Siron ne donne rien à ce niveau.
Ça va plutot être des trucs genre "dans le jazz ils utilisent telle gamme et telle cadence", "dans le jazz ils font du question réponse", "dans le jazz on expose le thème puis c'est des solos".

C'est intéressant et utile, mais c'est plutôt de la théorie et des idiomes.
Ça n'enseigne pas la technique musicale nécessaire à l'improvisation.

Dans ce que j'ai lu, ce que tu cherches c'est en fait cette technique, qui est en fait la transcription.

Tu constateras d'ailleurs que presque tous les bons jazzmans savent lire et écrire.
C'est pas pour rien.

Ca serait bien de linker la première page de cette discussion sur à la première page de topic et éventuellement quoter certains trucs, car c'est ultra intéressant mais ça risque d'être dur à retrouver dans le futur.

Je prend ce livre parce qu'on me l'a conseillé,
rien n'empêche de m'intéresser à d'autres choses.
Par ailleurs il m'arrive d'écrire de la musique (c'est lent l'écriture donc plus facile que la lecture).
Mais ça fait longtemps que je ne l'ai pas fait.
 
Sinon pourquoi la transcription ?
Pour moi le mieux c'est de jouer immédiatement une note qui me vient en tête, avec un lag minimum.  
Je ne trouve pas que ça ressemble à de la transcription vu que je ne passe pas par des notions symboliques, le son et le geste sont reliés.
 
Mais bon je reste ouvert à d'autres livres, mais pas tout de suite car ça coûte cher.

Bordel, rien que le riff d'intro de Satch Boogie j'y arrive pas