Reprise du message précédent :
De toute façon en guitare tout bon morceau est en mi mineur, éventuellement mi phrygien.

ou dorien, c'est presque du mineur.

 
... taré ...
 
 

 
J'ai testé pour voir.
Il y a pas les 7 degrés.
Sauf en custom ou en payant peut être
 
L'appli n'est pas faite pour faire comprendre cette dimension tonale de la musique, faut juste bien le comprendre, et pas se fermer des portes.
Ce logiciel propose une approche directe http://miles.be/software/34-functional-ear-trainer-v2
La section articles est intéressante aussi.
 
Il y a ce bouquin aussi http://www.rongorow.com/
 
L'oreille relative c'est ça en fait, c'est savoir entendre un morceau et dire directement telle note est la tonique, telle note est le degré 5.
Savoir qu'il y a un demi ton entre le degré 3 et 4, c'est pas inintéressant ni inutile, mais tout comme avec l'oreille absolue, on voit bien que ça a peu d'intérêt de se dire "je suis sur le degré 3, et la note suivante est un demi ton au dessus, donc c'est le degré 4", alors qu'en fait on peut entendre directement "degré 4".
 
C'est en fait beaucoup plus rapide de se référer à un repère fixe comme la tonique, qui va servir de référant pour tout le morceau.
La musique est vraiment construite avec ce principe, et quand on écoute la musique sous cet angle on le comprend bien.
 
Il est vrai que quand on a un cadence V I par exemple, on va avoir tendance à penser que la tonique se déplace et fait un saut d'une quinte ou d'une quarte, mais en fait non, ont doit la percevoir comme toujours fixe. Il n'y a pas modulation, on ne change pas de ton, on ne change pas de repère, le référant central, le point de repos, est toujours le même, c'est le degré I.
Le sentiment que quelque chose change c'est en fait une création de tension, mais on garde toujours le même point de repère initial, auquel on va de toutes façons revenir.
 
J'ai mis du temps à comprendre que cette chose simple était en fait fondamentale, et une fois que j'ai pigé ça, ça m'a ouvert la porte de pouvoir entendre ce qui est écrit sur les partitions, ou bien relever à l'oreille direct sur papier sans instrument.
Biensur pas comme un premier prix de conservatoire hein, mais réaliser ce qui semblait totalement impossible pour une personne qui n'a pas commencé la musique dans le berceau.
Du coup, même lire une partition devient du ear training, parceque le but est biensur d'entendre dans sa tête ce qui est écrit.
Il y a pas besoin de logiciel, il faut juste trouver des œuvres simples.
 
Souvent les gens pensent que lire la musique c'est opposé à l'oreille, mais lire la musique sans entendre ce qui est écrit, c'est en fait juste mal lire la musique

J'ai tout lu ...    
 
Ben j'ai pipé que dalle ...  

Bah c'est pas grave, lance juste le logiciel que j'ai mis en lien, et trouves l'ébook du bouquin en lien et tu piperas
La difficulté est justement là, c'est que c'est difficile d'expliquer avec des mots ce qu'on est censé comprendre avec ses oreilles
La pratique aide à piper.

Ah mais je te crois volontiers hein  

Pour ceux qui ont un peu de mal à reprendre Under The Bridge...
 
https://www.youtube.com/watch?v=2XT [...] 3F6DF#t=87

Par contre y'a 6 notes de trop pour la basse, là  

arrête sinon je vais me pendre rotativement avec ma basse

Il faut un début à tout,
 
asséner un tel pavé c'est un risque plus grand que la personne n'embraye pas sur le sujet que de donner un point d'entrée, même incomplet.
Il n'y a pas qu'une manière de découvrir les choses, on peut entrer par plusieurs points,
et surtout on peut avoir des vues incomplètes au début.
 
Je suis tout à fait d'accord que c'est l'oreille qui doit être prioritaire sur les symboles.
Sinon la tonique fixe sert jusqu'à ce que ça change de tonalité
(tons voisins, majeur/mineur, etc.)

Le pavé s'adressait à toi, parcequ'étant passé par le même chemin, avec des logiciels de ear training comme ceux proposés, je me suis rendu compte qu'en fait c'était se compliquer pour rien, et s'éloigner de la simplicité.

En fait la vraie simplicité, c'est de travailler à partir de la gamme majeure.
En effet, tout le monde sait chanter do re mi fa sol la si do.
Et c'est suffisant.

Par exemple on créé 7 bouts de papiers avec 7 notes écrits dessus.
On chante do re mi fa sol la si do.
On tire un papier au hasard, c'est sol par exemple.
On essaye de retrouver sol.
En chantant par exemple do re mi fa sol, en montant, ou en descendant, do si la sol.
Et ainsi de suite, jusqu'a ce qu'on puisse chanter directement la note qu'on vient de piocher.

On peut aussi s'écrire une liste de note au hasard et la relire.
L'idéal c'est de lire une vraie mélodie, parceque ça aura un vrai sens musical.

Il n'y a aucune question d'intervalles majeurs, mineurs, de terme technique de quinte ou ou autre.
C'est juste de la pure pratique.

Et la simplicité c'est ça en fait, et c'est là dessus que se base 60% de la musique.
Ce qu'on sait faire sur du majeure, sera facile à transposer sur du mineur, ça donne les 30% restants.

90% de la musique ne module jamais, et quand ça module, alors on se retrouve quand même avec une nouvelle tonique fixe.
Pour se rendre compte que ça bouge, le meilleur moyen reste de reconnaître parfaitement ce qui est fixe.
Or souvent les gens voient des modulations là où il n'y en a en fait pas, et où on a juste des chromatismes ou des dominants secondaires.

Ah bon je trouvais le truc du programme simple pour débuter
mais je ne me rends pas compte, j'ai tout fait à 100% directement modulo une faute de frappe sur mon téléphone et une faute d'attention.

C'est pas simple dans le sens où il faut un logiciel.
Avec la gamme de do il faut juste son cerveau, et éventuellement sa voie si on veut pas juste chanter dans sa tête.

L'aspect pas simple aussi c'est l'absence de contexte musical.
C'est à dire que quand tu chantes une gamme de do, ça créé un contexte musical.
Quand on chante une gamme de do, on créé une tonalité et des repères sans même s'en rendre compte, tellement c'est naturel et ancré en chacun de nous

Pour ça faut déjà savoir chanter.

 
Non, pas besoin.
Tu fredonnes, siffles ou chantes dans ta tête, c'est pareil.
 
C'est d'ailleurs ça qui est puissant, car tu peux faire du ear training dans ta tête même au taf, personne n'en saura jamais rien

Lol ce gif

Dommage que tu t'arrêtes si tôt.

COMME DISAIT LA JEUNE MARI2E§§§

Tiens, revoilà Roland Magdane  

Tiens du coup j'ai acheté time guru sur android, le métronome dont il parle dans l'article
(http://theaspiringguitarist.net/ho [...] metronome/)
Il semble vraiment pas mal, avec des possibilités de figures rythmiques assez sympas et surtout des possibilités de ne pas battre pendant plus ou moins longtemps de façon aléatoire.

Je comprends pas comment t'arrives à bosser, moi j'y arrive pas  

Comment ça ?
En fait je m'amuse, il faut que ça soit un amusement en même temps sinon ça m'emmerde et je lâche vite.

Oui, justement, à part travailler des morceaux, et là je peux passer "un peu" de temps, sinon enchainer des gammes, arpèges, ou tous les autres trucs déliateurs me gonflent prodigieusement...
 
... à mon grand regret d'ailleurs, j'aurais une meilleure technique si je bossais vraiment.

Je trouve ça motivant d'essayer d'enchaîner un motif simple en forçant un peu, puis de voir les doigts se délier et de pouvoir bien accélérer la vitesse.
C'est comme l'effort qu'on peut faire dans un jeu vidéo ou dans un autre domaine,
l'effort lui même est juste le jeu de se surpasser,
mais ce qui compte vraiment c'est ce qu'on en fera après.
 
J'ai trouvé une liberté de jeu que je n'ai jamais eue avant,
et j'ai réussi à retrouver en moi ce qui m'émeut dans la musique, je l'avais perdu pendant longtemps.
J'arrive aussi à nouveau à faire le silence, et entendre en moi ce silence dans lequel je peux faire naître de beaux airs.

Et moi à l'inverse je n'ai jamais vraiment réussi à bosser un morceau, d'un côté ça m'intéresse, et de l'autre ça m'éloigne de ce que je veux faire.
A part peut-être en en faisant de bonnes réductions, ça j'aimerais bien.

Le silence, c'est aussi de la musique    
 
Je n'ai plus la patience, pour le solo de "Eye in the sky" que j'ai posté sur le topoc blind-test, j'ai bossé deux fois une heure environ, et à la première prise pas trop pourrie j'ai uploadé le truc.
Il est évident qu'en le travaillant plus j'aurais été plus fluide, toussa (captain arrive à travailler un morceau super longtemps, je l'admire pour ça), mais comme je n'aurais certainement pas à le rejouer j'ai arrêté là, c'est con, avec plus de technique ce serait passé plus facilement, et plus propre, mais vraiment, bosser pour bosser j'y arrive plus  

En tous cas, ton morceau de ce soir est très bien réussi !    
 

 
Ah mais j'ai bien conscience que des fois je fais de la merde    
 
c'est simplement frustrant d'entendre quelque chose dans sa tête et de ne pas pouvoir le reproduire sur son instrument  
 
EDIT: Paula Abdul, qu'est-ce qu'elle était mimi  

 
Là, je suis entièrement d'accord !  

 
Tiens, tant que je te tiens, as-tu d'autres sons pour faire tes mélodies ?
Quand tu postes des choses, d'autant plus quand je participe bien modestement, je fais écouter à madame, et clairement, la flûte de pan, instrument au combien respectable si il en est, ça le fait "moyen"    
Tu as des images de mecs basanés déguisés en Péruviens sur les marchés qui te viennent ...

Oui et c'est d'ailleurs pour ça que je fais tous ces exercices,
j'aimerais pouvoir sortir ce qui me passe par la tête.
Il y en a qui passe !
 
Sinon pour les morceaux, je pense que passé 10 minutes je serais déjà en train de trépigner.
Mes exercices sont courts, mais j'en fais plusieurs sessions.
Une session c'est 5 minutes à tout casser.
 
Après je m'égare et j'improvise.

Mmh, je voudrais quand même clarifier un truc: si je passe beaucoup de temps sur un morceau, c'est surtout que j'ai quasi jamais le temps de jouer en semaine. Ça limite forcément
Pour tes problèmes techniques bosse ça juste 5 minutes par jour. C'est que dalle 5 minutes, mais a bout de 6 mois tu verras la différence.

 
6 Mois ?!  
 
Tu sais l'âge que j'ai ? Je suis pas sûr d'être encore en vie dans 6 mois !  

Alors te reste plus qu'à bosser 10 heures par jour et sortir un album de shred juste avant ta mort. La bonne nouvelle c'est que les albums posthumes se vendent mieux

Répondu sur l'autre topic !  

 
Putain, arrête, je pense que je pourrais arrêter la gratte si je pouvais sortir "Satch Boogie" nickel chrome ...
 
Je suis pas shredder dans l'âme, mais j'ai tellement été bercé par Satriani, et par les autres dans le même genre que ça influe sur mes attentes ...
 
Même si pour moi, le "senti" d'un morceau passe avant la technique (Cause We've Ended As Lovers , de Jeff Beck, est pour moi le summum du feeling)

La technique c'est seulement ce qui te permet de jouer ce que tu veux, rien d'autre... satch boogie c'est aussi un groove de malade

 
Tiens Mike, écoute ça : https://www.youtube.com/watch?v=IriEq4H1XSU
 
J'ai les poils qui se dressent à chaque fois que je l'écoute ...

 
Ah, tu as remarqué ?    
 
Billy Gibbons dans son genre me fait tripper aussi, minimaliste, mais avec la note quivabien ...