Reprise du message précédent :
j' ai retrouvé la video bande de rabat joie
 
http://www.5min.com/Video/How-to-P [...] s-72418976

Le laïus du début  

Elle est laide sa Gretsch j'ai même pas regardé

Ca existe une penta majeure ?    

 
tfacon une Gretsch a la base....  

J'étais prêt à te traduire la vidéo in extenso, mais là... c'est juste pas possib'

guitare d'homme, vous pouvez pas comprendre  

http://www.guitarbob.fr/cours/niveau1/pentamaj.html  

 

 
méchant    
 

Ah c'est ça. Je ne connais que la forme 5                    

20 ans de gratte                

Edit : mais c'est la même chose que la penta mineure forme 1

t'inquiete, j'ai appris la deuxieme position de la penta mineure y a 15 jours.

en fait c'est exactement les mêmes positions  dans les deux cas  
http://www.guitarbob.fr/cours/niveau1/pentamin.html
 
Ne cherchez pas à m'expliquer, j'ai pas envie de comprendre ce merdier    

bah évidemment, c'est la relativité  

C'est les mêmes notes que la penta mineure, donc les mêmes positions, mais avec une tonique différente.

C'est la même histoire que pour les gammes majeures et mineures, et on appelle ca les "relative mineures" (ou relative majeures suivant le sens). Toute gamme (penta) majeure a une relative (penta) mineure, qui contient les mêmes notes, mais dont la tonique est située une sixte majeure au dessus (ou une tierce mineure en dessous si tu préfères).

Sorry j'avais pas vu que tu voulais pas les explications  

 
j' ai appris ca quasiment en 1er, apres les accords ouverts quoi

Ah ouai non la qd meme y'a de l'abus... Meme moi le branleur de base je connais mes 5 positions et ma penta maj et min

Mais la tonique change    

Comme expliqué ci-dessus

Tu descends la tonique de 1,5 ton (tierce mineure) tout en gardant la même armure que la relative majeure
Comme l'armure ne change pas, les positions non plus, vu que c'est les mêmes notes

 
MAYWAY, même moi....... heu ........ je vais me resservir tiens    
 
J'sais pas pourquoi, je sens que je vais y avoir droit jeudi  

 
Tu m'étonnes qu'il faille plus de 15j à un ado pour te rattraper, tu lui balances ça il se met au triangle.  

Par contre, si qq'un pouvait m'expliquer comme il se fait que la gamme pentatonique de La min (ou Do Maj) reprend une partie des notes de Fa Maj...

edit: c'est le même principe qu'entre les relatives maj et min? du genre on prend la même armure mais la tonique se déplace d'une quinte (Do au lieu de Fa par exemple)? Quels sont encore les degrés conservés dans une gamme penta?

T'as que 12 notes en tout et pour tout, t'as forcément des gammes qui ont des notes en communes. D'ailleurs quand on construit les gammes sur le modèle du cycle des quintes, chaque gamme n'a qu'une note de différence avec sa gamme précédente (je rentre pas dans les détails mais bon, tu comprends le concept). Du coup chaque gamme a 6 notes en commun avec une autre gamme (je parle là des vraies gammes, pas des pentas, qui ne sont que des sous-ensembles des gammes à 7 notes, mais le concept est le même)

Et pour répondre à ton edit, en gros une gamme a une note de différence avec la gamme dont la tonique est située une quinte juste en dessous et une quinte juste au dessus.
Par exemple, do majeur : 0#, 0b, tu prends une quinte juste en dessous (ou une quarte juste au dessus) et tu tombes sur fa majeur, qui contient un b. Si tu "recules" encore, tu prends la quinte juste en dessous de fa majeur, et tu tombes sur sib majeur qui contient deux bémols.
Tu peux le faire dans l'autre sens, tu pars de do majeur, tu prends une quinte juste au dessus, tu tombes sur sol majeur qui ne contient qu'un #. Et puis tu continues, après t'auras ré majeur qui contient 2# etc...

Mais là on ne parle plus du tout de relative, les gammes relatives contiennent toujours les mêmes notes, entre do majeur et fa majeur tu as beau avoir 6 notes en commun, ca reste deux gammes différentes. Dans ces cas là il faut les appeler des "gammes voisines". Et en impro/composition, quand on veut changer de gamme, on essaye d'aller vers une gamme voisine, pour éviter que toutes les notes changent et que l'oreille de l'auditeur soit perdue avec un changement trop brutal.

 
Je te biiiip, la majorité de mes élèves n'ont jamais entendu parler de théorie  

Punaise, merde, j'avais jamais percuté que dans le FA DO SOL RE LA MI SI - SI MI LA RE SOL DO FA qu'on nous serine au solfège, on retrouvait une quinte entre chaque note de ces deux listes (l'une étant l'envers de l'autre).

Si je comprends bien, entre Fa Maj et Do Maj, il n'y a qu'une note de différence (Sib en l'occurence), et comme visiblement on laisse tomber la sensible dans une gamme penta (le Si de Do Maj) ben on se retrouve à jouer 5 notes de la gamme penta de Do Maj qui sont justement incluses dans la gamme de Fa Maj. J'ai juste?

Faut que je retrouve les 5 degrés joués dans une penta, ça me travaille de pas le retrouver comme ça. Je vais prendre ma gratte et je reviens

edit: tonique - sus-tonique - mediante - dominante - sus-domiante

En fait une penta (majeure ou mineure, c'est la même chose) peut appartenir à 3 gammes majeures différentes.

Exemple : la penta de la mineur : la do ré mi sol
appartient à :
Fa majeur : fa sol la sib do ré mi
Sol majeur : sol la si do ré mi fa#
Do majeur : do ré mi fa sol la si

Jte laisse calculer à quels degrés ca correponds

U-hu.

La min -> sa relative majeure est Do maj. De là tu cherches la gamme maj dont la tonique est une quinte au dessus de do (sol maj), et la gamme maj dont la tonique est une quinte dessous (fa maj).

Logique  

edit: t'as oublié le b sur le si en fa maj

C'est une des façons de les retenir oui

Edit : meuh non

J'ai de vagues réminiscences du solfège qui me reviennent là. A l'époque, je me demandais à quoi ça servait de savoir ce genre de trucs.

Plus de 20 ans plus tard, j'ai la réponse  

Attaque toi à l'harmonisation de la gamme majeure maintenant

En fait, pour l'harmonie c'est génial un manche de gratte, c'est super visuel.  
J'avais jamais capté ce genre de liens entre gammes voisines en 10 ans de piano

Après ca dépends de la pédagogie, j'ai fais 10 ans de piano aussi sans jamais rien comprendre à tout ca, parce qu'on a jamais mis ca en pratique, c'était que de la théorie. Mais quand j'ai appris ca sur la guitare j'ai tout de suite mis tout ca en pratique, et du coup ca rentre beaucoup mieux.

Mais avec un bon prof qui t'apprends l'impro au piano, ca reste très logique, juste un peu moins visuel (encore que les touches blanches/noires aident bien, et on est pas emmerdé par les changement de cordes)

C'est assez différent en fait.

Sur une gratte y a des positions, on transpose sans devoir nécessairement savoir quelles sont les notes pleines et les demi-tons. Sur un clavier c'est pas possible. Par contre, pour une gamme que tu joues dans une tonalité donnée, tu retrouves visuellement les notes pleines (touches blanches) et les autres en 1 clin d'oeil (littéralement ). Deux approches différentes...

edit: edit de bourrin, pour les éventuels perdus qui nous liront, Athena fait référence au fait que j'ai une formation classique en piano

Ouais le classique niveau pédagogie ils sont à la ramasse, et c'est bien dommage
 
(surtout que la musique baroque à la base c'était quasiment tout le temps improvisé, mais ca s'est perdu avec le temps...)

Je viens de recevoir (hier) un mail de l'acheteur de ma strat disant qu'il n'arrive pas à accorder les deux cordes aiguës, qu'elles sonnent "faux" en accord quoi qu'il fasse.    
Il n'a fait aucun changement sur la gratte depuis que je la lui ai vendue. C'est sa première électrique, il jouait sur takamine avant ça.
Je lui ai recommandé de vérifier l'intonation, puis un changement de cordes éventuellement.(elles datent)
Ca fait plusieurs fois qu'il me dit qu'il "n'arrive pas à l'accorder", qu'il "trouve que ça sonne faux" sur les accords.
Ca devrait pourtant sonner juste au moins juste après l'accordage, même si les cordes sont fatiguées, non?
Il serait juste perturbé/déçu par le son électrique et voudrait me la refourguer?    
 
Je lui conseille un luthier pour qu'un pro lui confirme que la gratte n'a aucun problème?  

 
En parlant de ca t' as des crénaux de libres le soir a partir de 18h30 pour des cours sur Nancy, mon ancien prof a trouvé du taf du coup je le vois plus

dur dur la lecture du topic ce matin

 
Bah clair que juste après l'accordage ça sonne comme ça doit sonner, à moins d'avoir des mécas en pâte à modeler.
 
Ou alors il accorde mal.
 
En tout état de cause, il accorde, il joue un peu, il revérifie l'accordage, si ça a pas bougé c'est juste qu'effectivement il n'aime pas l'électrique tout court.
 
L'intonation, y'a peu de chance que ça ait bougé pendant le transport au point de rendre la gratte complètement fausse, et de toute manière les accords en haut de manche doivent tout de même sonner même avec une intonation fausse du moment que la gratte est accordée.

 
 comme tu commences à bien me connaitre    
 

 
ça a été un déclic pour moi l'harmonisation de la gamme majeure , tout d'un coup des mélodies et des accompagnements surgissaient du néant    
 

 
Non non , prends , c'est bon    
 

 
Oui, en plus...je vais insister pour un changement de cordes voire le luthier pour réglages...
   

Tu lui as pas envoyée accordée en drop machin truc?