Reprise du message précédent :

Les albums de Cattle Decapitation et leur son de batterie horrible.  

Merci, je vais aller voir ce que vous avez indiqué

Je suis de ceux qui, effectivement, préfèrent un mixage façon Master of Puppets.

Quel que soit l'album que j'écoute dans ma collection de disques de fin 80/début 90, on pourrait me faire écouter 2 secondes du skeud dans un blind test, je saurais aussitôt de quel album et artiste il s'agit.

Baignant dans le Thrash depuis 1985, je vais citer des exemples issus de cette scène mais quand on écoute un album de :

- Nuclear Assault, on reconnait le son entre mille.
- Pareil avec Laaz Rockit.
- Pareil avec Wrath.

Vous prenez le sublime Dreamweaver du groupe anglais Sabbat, il a un son unique. Légèrement évolué par rapport à son prédécesseur History of a Time to Come mais le son est reconnaissable aussitôt l'intro lancée.

Et y a plein d'exemples comme ça de l'époque. Certes, ça sonne souvent daté, ça manque de patate (je parle uniquement du son) dans la prod', y a rarement un effet mur du son qui défonce mais n'importe quel disque de l'époque a son son bien à lui.

Y a un ingé son qui "sévit" depuis une vingtaine d'année : Andy Sneap, ex-guitariste de Sabbat justement. J'ai découvert son "travail" en achetant la version remixée de l'album Enemies of Reality de Nevermore. Sorti une première fois en version sonore quasi proche d'un son démo, le groupe avait fait appel à ses services pour remixer le disque et c'est vrai que, possèdant les deux versions, on sent une nette amélioration du son version Andy Sneap.

Sauf qu'à chaque fois que j'écoute un disque produit/mixé par lui, bah je retrouve à l'identique ce même son qui mise sur des grattes mises en avant et une batterie dont les cymbales s'entendent à peine. J'ai eu l'occasion d'écouter ses productions du côté de Megadeth, Testament, Hell, Exodus, Kreator, Onslaught, Nevermore. A quelques variantes près, il applique la même recette à tous les albums sur lesquels il bosse.

En résultent des albums qui claquent, avec un mur de grattes mais en passant par ses sévices :

- Les groupes ont tous le même son.
- Ils perdent de leur personnalité, tout comme leurs skeuds.

Vektor est un groupe qui l'a bien pigé. Tous ses albums ont un son reconnaissable dans la seconde.

Tout les genres actuels qui contiennent "core" dans le nom.

 
ah on y vient, le "truc du moment" serait-il toujours le "mauvais truc" par rapport aux "trucs du moment" d'il y a 20-30 ans ?

Autant j'aime pas les albums surproduits, mais je trouve que le manque général de patate dans le son de cette époque ne rend pas justice à ces groupes.
Les premiers Slayer, on dirait qu'Araya s'est enregistré dans sa baignoire
D'un autre côté ça donne un côté "sale" à la musique

Alors en fait j'avais en tête ...And justice for all, qui est une catastrophe et est bien plus mal mixé qu'un album des Bérus

ça ne fait pas trve mais il m'est quasi impossible d'écouter du metal d'avant le black album.
 
pour moi le tournant des prods vient du début des 90's.
 

La plupart des albums cultes d'avant 90 ont été remasterisés, ça ne change pas le mix mais la différence est moins choquante par rapport à du son plus moderne

 
Pas du tout, il y a d'excellents mixes de métal actuellement, mais quand même le son métalcore c'est la caricature du tout au taquet, compression de malade et zero dynamique.  
Mais comme le but est probablement de se rapprocher de l'expérience d'une paire de mandales, c'est pas si déconnant après tout.

Les Dropkick Murphys

 
C'est pas du metal qui tache, mais les 2 derniers albums de Ghost sont très bien mixés, avec tous les instruments bien audibles.

 
Ca dépend du moment où tu t'es mis au Metal    
 
Le jeune mec qui se met dedans aujourd'hui, il écoute les vieux skeuds et les compare aux prods actuelles, il risque de préférer le son moderne et de trouver qu'avant, ça manquait de patate.
 

 
Je n'écoute jamais la version de base. Je préfère la version ...And Justice for Jason. Même si je suis pas foutu de dire si c'est vraiment Jason Newsted qu'on entend sur cette version    

Ma tournure était peut être pas claire mais c'est exactement ce que je disais : les vieux albums ont un son beaucoup moins pêchu comparé à aujourd'hui.
J'ai découvert le metal mi 90's ... une bonne époque musicale

   
 
J'ai découvert le Metal à cette époque, honnêtement aujourd'hui je n'arrive plus à écouter les 3/4 de ce que j'adorais, et sur le quart restant je pense qu'il y a une part de nostalgie qui aide parce que globalement c'était pas jojo
J'ai finalement découvert d'autres choses de cette époque, tout récemment. J'en ai retenu quelques albums de Neurosis, Acid Bath, Coroner, Entombed, Carcass, My Dying Bride et Immortal. Ca fait pas énorme (mais je suis difficile, je l'admets).

Pareil pour les films, impossible que je regarde un truc en noir et blanc

Blague à part, je pense que ça a énormément joué sur mes goûts oui. J'ai déjà effectivement pensé que "ça manquait de patate" sur des vieux albums. C'est pour ça que je connais mal les classiques d'ailleurs...

Sans déconner, des "artistes" qu'on "force" à avoir un son de merde ? Genre c'est la maison de disque qui fait sa petite crise d'autoritarisme ? Dans les années 2020 ? Ça existe encore ça ?

Sinon pour être un adepte assidu de tous les nouveaux bordels numériques pour faire de la gratte, je ne peux qu'affirmer qu'en aucun cas ça ne peut être mis en cause en cas de prod' pourrie.
Même, ça rend le vrai bon son accessible à tous, contrairement à un plexi qui ne sonne bien qu'avec les potards à 11.  

En death les années 90 c'est quand même l'apogée...

 
Pour le Thrash, je suis d'accord. Le Death, j'en sais rien en fait.
 
Je trouve encore de nos jours des trucs qui sortent en Death qui me font tilt mais est-ce innovant "quelque part", j'en sais trop rien.
 
En Thrash, là c'est clair : les jeunes formations ne font rien d'autres que pomper/recycler les aînés. Et on arrive à un stade où les plus jeunes groupes pompent les premiers de la mouvance "revival". Affligeant.
 
En ce moment dans le style, la tendance est au Thrash/Speed/Black comme les vieilles formations sud américaines des années 80. Et quand le groupe ne revendique pas cette scène là, c'est pour piquer des plans à la paire Exodus/Testament, voire le Kreator des débuts.
 
En Death, je vois pas trop.
 
En Black, je note un style plus riche et diversifié que je ne pensais au début. En dehors des sempiternels groupes qui enregistrent en mono sur un magnétophone des années 80 dans une cave après avoir sacrifié un poulet mort dans les chiottes, ceux qui bourrinent à mort façon Marduk et ceux qui font de l'ambient Black, je rencontre parfois de belles surprises. L'album Shiki des japonais de Sigh, l'américain derrière les groupes Nightbringer/Aoratos/Akhlys, Enslaved toujours en forme (après, faut aimer le mélange Black/prog). J'ai aimé les brésiliens (je crois) du Chant Noir, l'album Proscriptor McGovern's Apsû qui donne des leçons à pas mal de formations. Je trouve que c'est l'un des genres les plus variés ces temps-ci.

Je pense aussi qu'on écoute avec un biais lié à la quantité de trucs qu'on a déjà écouté. D'où la nécessité de rester ouvert

Les albums marquants de cette décennie sont pourtant légion pour moi, par exemple ceux de Metallica (Black Album), Pantera, Sepultura, Gun's, Fear Factory, Faith No More, Machine Head, Slipknot, Korn, Deftones, RATM, Straovarius, Rammstein, SOAD, Slipknot ... il y en avait pour tous les styles et ça innovait
En français j'aime bien les premiers de Mass Hysteria ou encore de Lofofora. On peut ajouter le Grunge en restant dans le rock en général.
Evidemment il y a eu aussi des trucs douteux ou ratés

Et aussi:  
- The Offspring (Smash, Americana).
- Green Day (Dookie).
- Blind Guardian (Somewhere Far Beyond, Nightfall in Middle-Earth).
- Running Wild (Black Hand Inn, Masquerade).
- Therion (Theli, Vovin).
- Nightwish (Oceanborn, Wishmaster).
- Samael (Ceremony of Opposites, Passage, Eternal).
 
 
 

Le problème c'est que tout a été fait, et qu'il ne reste plus grand-chose à inventer.
 
Pratiquement tous les mélanges de style ont été testés en long, en large et en travers et à part le grind doom, le black festif, le speed metal progressif où le true crossover, je ne vois pas ce qu'il va y avoir de révolutionnaire dans les prochaine années  
 
Ce n'est pas facile pour les nouveaux groupes car quoi qu'ils fassent, on trouvera toujours une référence ou une influence à qui les comparer.
 
Les rares trucs qui sortent un peu du lot ces dernières années (pour moi) c'est par exemple Igorrr ou Zeal and Ardor.
 
Ce n'est pas une critique c'est une constatation, car musicalement je viens de loin, j'ai commencé à écouter du rock à une époque où les Beatles existaient encore, ensuite j'ai suivi les carrières solo de Mc Cartney, Lennon, j'ai usé le triple live de Woodstock sur mon tourne-disque.
 
Après je me suis intéressé à la vague progressive : Yes, Genesis (période Peter Gabriel), Emerson Lake & Palmer, puis le rock australien, le hard : AC/DC, Angel City, Rose Tattoo, Ted Nugent, Thin Lizzy, Blue Oyster Cult, Molly Hatchet ...
 
L'explosion fin 70's début 80's avec la NWOBHM, Venom, Metallica et Mercyful Fate..., chaque mois il y avait un groupe qui repoussait les barrières, les frontières    
 
Ensuite j'ai pratiquement trouvé mon bonheur dans tous les styles : grunge, thrash, death, punk, black, fusion, crossover, heavy...................
 
Par contre plus ça va et plus j'écoute du violent : Black, Grind, Death... mais sans cracher sur ce que j'ai aimé, même si je n'écoute pratiquement plus les vieux albums, je suis plutôt à la recherche du truc innovant qui va réussir à m'étonner.    
 
 
Donc, oui, le Metal donne l'impression de tourner un peu en rond, mais je ne vois pas comment il pourrait en être autrement    
 

Dernier single d'A7X, ca ... change.
https://www.youtube.com/watch?v=UjrRTY2UDjw

Le travail sur la texture sonore et l'intégration d'un quatuor à cordes sont plutôt intéressants, je trouve.
Après, au niveau du contenu harmonique et rythmique, c'est assez commun, c'est dommage.
Le solo de gratte dépote pas mal.

Teste Ne Obliviscaris ou Persefone.

Attention la pente vieux con est pas loin

 
Je suis d'accord.
 

 
Moi, la pente vieux con, je suis presque arrivé au sommet    
 
J'en suis revenu à mes vieux disques : ce sont les seuls que je peux écouter un nombre incalculable de fois s'en m'en lasser. Je ne dirai pas la même chose des sorties plus ou moins fraîches.
 

ça rejoint la théorie qu'on reste accrochés à ce qu'on a écoutés dans la période 15-25 ans ?
 
Perso, pour avoir été ado dans les 90's, je dirais que oui ça se vérifie.

Peut-être pas "accroché", si on est boulimique de musique et de découvertes (je me reconnais dans ce cas), mais ce qu'on écouté durant cette période garde une place à part probablement surestimée.

J'ajouterais bien à ta liste Ministry, Nine inch Nails ou Tool . Après certes il faut aimer, mais ils m'ont marqué à l'époque
Et puis un album que j'affectionne tout particulièrement, certes plus teinté hard/blues, la coopération de Coverdale/Page : c'est sans doute pompeux mais ça m'a transporté, et je l'écoute encore occasionnellement.
Et enfin c'est toujours marrant de se dire que des groupes comme Iron Maiden ou Scorpions étaient vus comme has been ou ringards à cette époque, alors qu'ils existent toujours 30 ans après
Je vois cette époque comme une apogée, mais c'est sans doute lié à mon âge lorsque j'ai découvert ces groupes, ne nous le cachons pas

 
Je plussoie
 

Oui j'en ai oublié plein dans ma liste
Et les Offspring je les connaissais par coeur
On peut ajouter NOFX au skate punk.

L'effet nostalgie doit jouer à fond mais j'ai quand même l'impression que c'est globalement moins innovant et varié aujourd'hui, avec notamment tous ces styles en "core" qui se ressemblent tous (haïssez )
Il y a quand même des groupes post 2010 qui me plaisent

 
Je me reconnais dans cette phrase.
 
Mais je n'estime pas que la place que j'accorde aux vieux disques est surestimée par rapport aux sorties récentes.
 
Je suis moi aussi boulimique de zique et de découvertes et je suis toujours en quête de mon graal du moment.
 
Dernièrement, j'ai été comblé en la matière avec des groupes d'horizons divers comme Usurper (Thrash/Death, Pays-Bas), Le Chant Noir, Akhlys. Mais ça courre pas les rues. Ni les champs    
 
J'ai aussi tendance à reprendre toute la disco d'un groupe de manière chronologique afin de voir comment celui-ci a évolué.
 
Ce que j'ai d'ailleurs fait récemment avec Coroner, Edge of Sanity et Enslaved. J'adore faire ça.

on a de la chance d'avoir Mastodon aujoud'hui
 
c'est bien LE groupe metal de ce début de XXIème siècle, et pas SABATON

Parce que quelqu'un considère SABATON comme un groupe important?

Ben vu le nombre d'albums vendus, d'écoutes en streaming et le fait qu'ils fassent sold out à chaque date, apparemment du monde, oui.

Ne vous sabattez pas  

Ah mais moi je trouve ça nul, Sabaton, hein ! Mais les faits sont là

 
+1 je déguste avec délectation.

 
 
SABATON : L'avenir du heavy metal ?
 

Ah ça c'est certain, il y a sans doute un gros biais lié à nos âges respectifs.