Reprise du message précédent :
en tout cas, ils sont plus en forme que METALLICA

La question, c'est surtout de savoir combien de péquins vont être attirés par tel nom sur une affiche. Je suis convaincu, certes sans aucun élément pour prouver mes dires, que Gojira est plus attractif en 2020 que ZZ Top. Pour un public metal, hein, sur un festival "généraliste"  il n'y aurait même pas débat.

Pour les autres groupes cités par contre, j'en conviens, avec néanmoins un doute au sujet de Limp Bizkit : ils existent encore ?

 
Manowar était au dessus de Gojira en 2019, pourtant ils ont fait une scène full french toute la.journée du vendredi sur la main stage 2, donc l'ocaz parfaite surtout en France de les mettre TA.
Mais non.

Non mais là je parlais de ZZ Top, que j'aime bien au demeurant. Le gros metalleux de base préfère écouter du ZZ Top que du Gojira ? Sérieusement ? Je parle pas du mec de 55 balais avec sa veste en jeans à patchs, hein.

ZZ TOP fait de plus grosses salles que GOJIRA

et le public du Hellfest EST un public mainstream

GOJIRA peut faire des têtes d'affiche... de festivals trop petits pour ZZ TOP

Hmmm Mainstream mais un peu metal quand même non ? Je suis pas convaincu que tonton Michel, qui a son 33T d'Afterburner glissé entre un Genesis et un Supertramp, soit particulièrement intéressé par le HF

 
 
s'il aime SCORPIONS, KISS et IRON MAIDEN, si

GOJIRA c'est du bruit

et il chante la même chose sur tous les morceaux

Disons qu'il a pecho sur Still loving you, mais Iron Maiden ça lui fait peur même si les pochettes sont rigolotes.

 
 
 
tu es au courant que METALLICA fêtera ses 40 ans l'année prochaine ?
 
 
Tonton et Papy écoutaient VENOM bien avant que tu ne découvres le rock metal avec Green Day

Euh certes, mais je ne crois pas avoir pris la défense de Metallica  

Ah et euh Green Day, j'étais déjà un peu vieux pour ces conneries soit dit en passant.

C'est le fait que je défende Gojira qui t'a enduit d'erreurs ?

Ce sont tes acouphènes  

 
Je pense que le chant de type death limite considérablement l'accessibilité des groupes, même pour ceux qui aiment le hard rock et le métal.
 
Dans les faits, a part Emperor en 2007 il y a jamais eu de groupe avec du chant death en TA au Hellfest.
 
Sacjant qu'au Hellfest il y a beaucoup de monde qui n'écoute même pas de métal dans la vie courante, je pense qu'un groupe de death metal en TA c'est pas pour demain.
 
 

TA de la MS2, ça compte pas?

Sinon, les groupes comme Gojira seront TA quand les dinosaures comme ZZ Top et Judas Priest auront arrêté.

Les organisateurs sont déjà en train de pousser des groupes pour ne pas se trouver à cours de gros groupes d'ici 5/10 ans et Gojira fait partie de ces bébés TA

Au Hellfest il est loin de n'y avoir que des metalleux de base, je sais pas si tu arriveras à le réaliser

Je pense que la majorité des gens qui va au Hellfest n'écoute pas que du métal 24/24.

Si on faisait la moyenne de tout ce que le public écouté a mon avis le style dominant serait sans doute plus le hardrock que le métal.
Donc ça me paraît pas étonnant qu'un gros groupe de hardrock passé devant une groupe de métal moyennement gros.

Dans un cas plus qu'improbable ou les Rolling Stones étaient programmés au Hellfest le même jour que Metallica, qui serait TA ?

Si ils arrêtent de chanter en death peut être, mais sinon ça me paraitra toujours être une limite pour faire TA d'un festoche métal.

Par exemple ça sera toujours plus facile de mettre un Sabathon Rammstein Airbourne Avengended sevenfold ou que sais je.
L'avenir le dira.

 
C'est aussi comme ça que je le perçois
 
J'aime bien Death et j'ai jamais eu cette impression.
 
Le blem dans gojira c'est que c'est monotone.

Putain mais t'appuies sur un bouton (Gojira TA au Hellfest), ça repart comme si de rien était
 
Trop facile

Sabaton, ya pas de h

c'est plus tellement death metal depuis environ 20 ans Gojira quand même, même si l'inspiration Morbid Angel reste présente
je trouve ça assez monotone également, ça m'intéresse pas vraiment mais je ne vois pas en quoi ils n'auraient pas le calibre d'une tête d'affiche, surtout en France, avec peut être encore un peu de temps

à aucun moment tu te dis qu'il caricature l'avis du public moyen des mainstages plus qu'il ne donne le sien ?

non c'est juste pour caricaturer les petits jeunes (de quarante ans, pour les vrais jeunes j'aurai du mettre LINKIN PARK) qui ne se rendent pas compte du succès passé des dinosaures de la scène hard qui leurs assurent toujours une bonne place sur l'affiche

y'a un effet bulle qui peut leurs faire croire que GOJIRA, DAGOBA, ULTRA VOMIT, lamb of god et TAGADA JONES sont des locomotives telles que METALLICA, KISS, AEROSMITH ou MAIDEN ont pu l'être

Hellfest 2030 : WIthin Temptation, Nightwish avec le retour Tarja et Ghost têtes d'affiche

Motocultor 2030 : Testament, Kreator & Paradise Lost

Chanter en Death empêche d'être TA d'un festival metal ? c'est mort pour Opeth et Amin Amarth aussi, alors ?

Perso, je vois bien la différence mais j'aimerais juste que les vieux laissent un peu la place aux jeunes

Le pire, c'est que ça risque d'être ça pour le HF.

Pour le Motoc', c'est pas déjà comme leur TA types?

Si mais ils peuvent pas se payer les gros gros groupes donc ça règle le problème.

 
Musicalement dans le sens professionnel du terme ils ont clairement le calibre, c'est carré propre etcetera.
Après le problème c'est juste qu'il y a des groupes plus accessibles et fédérateurs et connus qu'il sera impossible de pas mettre devant.
 

 
On parle de phénomène de masse sur 30 ou 40000 personnes donc oui il faut bien généraliser et pourquoi pas caricaturer au passage

Bah tu vois même si Gojira c'est pas ma came je suis d'accord avec toi.

J'ai vu Purple en live en 2014, ça m'a vacciné contre le pépé metal.

En fait il faut voir quelle catégorie d'age est ciblée Dans mon entourage (certes non représentatif) de non metalleux, chez les moins de 35 ans une bonne partie connaît Gojira de nom et sauraient reconnaître 1 ou 2 morceaux sans certitudes. Une petite moitié serait curieuse de les voir en concert. ZZ Top, ils connaissent les looks mais pas un seul morceau, et regarderont 1 ou 2 morceaux avec curiosité mais ne se déplaceront pas pour ça. J'imagine que chez les plus de 45 ans c'est l'inverse. Ce n'est pas une question de musique plus ou moins extrême mais de mode je pense, les jeunes générations ne sont pas forcément choquées par le chant hurlé/chanté de Gojira. Une pote m'a prétendu récemment que le chant de Hetfield sur Kill'em all était bien plus extrême que celui des derniers Gojira, j'imagine que c'était le côté brut, la voix éraillée voire la prod qui lui donnait cette impression.

Sinon, ouais, Gojira m'ennuie pas mal, mais en live ça marche bien. Quoi d'autre comme têtes d'affiche un peu plus récentes que les papys hardeux, du coup ? Mastodon, Meshuggah, Ghost, Igorrr ? En fait Meshuggah est clairement au-dessus de tout ça et leur professionnalisme les place toujours assez haut sur les affiches de fest, mais ça reste trop inaccessible pour faire une vraie TA j'imagine. Dommage, parce que c'est bien mieux que tout ce qui a été mentionné ces dernières pages

Je pense que tu sous évalue les âges ZZ Top, beaucoup ne connaissent que parce que ça a servi de bande son à tout et n'importe quoi. Meshuggah c'etait le premier concert de gens qui ont 45 ans aujourd'hui et je doute que ce soit neutre. Par contre ça n'est pas plus intéressant à écouter que Gojira. Certes c'est très bien joué mais ce n'est pas ce qui compte pour la majorité.

Ghost je sais pas, je doute un peu que ça perdure encore longtemps. Mastodon ça fait une éternité qu'on nous en parle comme de nouveaux Metallica (pas de bol ), peut être... Igorrr ne joue clairement pas dans la même cours

Après on a des groupes comme Slipknot qui font deja office de tête d'affiche, doit y en avoir d'autres

 
Dès lors que les vieilles grosses têtes d'affiche actuelles auront disparu, ne t'inquiète pas : il y aura beaucoup moins de "non metalleux" au Hellfest qui devra de toute façon réduire sa voilure. Donc oui, la question de Gojira (ou Meshuggah ou que sais-je encore) en TA du Mainstage 1 se posera AMHA probablement pour peu que Slipknot, Rammstein ou les 2-3 autres groupes un peu connu au-delà du monde metal ne soient pas présents.
 
En ce qui concerne ta dernière hypothèse : le cas est tellement improbable que la question vaudrait un bon "tu préfèrerais avoir une dent en bois ou une jambe en mousse ?"
Mais plus sérieusement on me propose pour un même soir d'aller soit dans un concert de Metallica, soit des Stones, je choisis 100x les Stones, pour peu qu'ils soient encore capables d'assurer sur scène. Et dans un festival "généraliste", ils seraient évidemment plus haut sur l'affiche.

 
On fait la même avec Interstellar ailleurs ?

 
Non mais même les jeunes de quarante ans n'ont jamais prétendu le contraire je crois
 
Mais toi comme moi sommes des vieux cons, je crois qu'il faut commencer aussi à l'assumer : les TA vont changer, des choses qui nous paraissent inécoutables sont tout à fait accessibles à d'autres, ne nous en déplaise.
 
En ce qui concerne la bulle à laquelle tu fais référence, Gojira est un groupe vraiment connu et reconnu aux US, c'est un fait, il suffit de regarder le nombre d'écoutes sur Spotify qui surpasse même celui de Tool, pourtant déjà TA en 2019. Et pour les autres groupes, tu as oublié le " ".

Mauvais exemple avec Tool qui n'est sur Spotify que depuis à peine 1 an

Et on peut être vieux et pas forcément à la ramasse sur les trucs actuels.

 
Ca change pas grand chose sur le nombre de "Monthly Listener"

Tout à fait, d'ailleurs Tool est largement devant

Pire que le jour de la marmotte ce topic    

 
Vachement au dessus surtout

Bah hegoalde a craqué son slip que voulez vous.

Il y a des mots clés qu'il vaut mieux éviter

Après, on devrait plutôt parler de Festivals mais c'est compliqué cette année

Même au niveau des sorties, c'est pas Byzance. ...

 
 
 
Bon allez puisqu'il faut trouver un sujet de discussion : quel est le meilleur groupe de hard rock/metal français de vieux, Vulcain ? ADX ? Satan Jokers ?

Invocation de toto1977