Reprise du message précédent :
ahaha, bien joué, cool, j'avais justement envie de revoter !

Pour les gens qui découvriraient le topic, jtrouve qd même que c'est pas très flatteur comme sondage ... Jpréfère les sondages pour parler de ce qui est bien plutôt de ce qui l'est pas...  
Autrement j'ai pas pu voter pour ce qui m'a le plus agacé, c.a.d la démo de Ron Thal juste avant Don't Cry ... c'était pas très abordable comme truc ... et d'ailleurs, il s'est fait pourrir le pauvre ...

un autre truc, le sondage lui même ne me semble pas très abordable non plus puisqu'il n'y a que les gens qui ont vu le concert qui peuvent y participer ... mais ce n'est que mon avis ...

 
moui mais j'ai incrusté ca dans le solo de dont cry ...
 
bon j'vais tout recommencer  

Non ben l'idée du sondage, c'est pas forcément qu'il reste pendant 6 mois. Mais disons que ça serait intéressant de voir si tout le monde est unanime ou pas.
Allez, après on envoie ça au manager du groupe.
 
La prochaine fois, on tente de leur faire rejouer coma !

bon la j'ai tout changé j'espere que ca convient a tout le monde ...  
 
j'ai fais le meme sondage mais en positif quoi ...  

Prochain sondage  
 
Quel(s) solo(s) vous semblent inutiles ? comme ca on aura une idee claire de ce qui plait ou pas

d'un côté, tout ne doit pas être pour les personnes venant d'arriver, sinon va falloir faire des sondages sur les Guns d'avant et ca va pas plaire à certains  

 
ouais mais bon j'vais peut etre pas non plus me prendre la tronche pendant 6 mois pour faire un sondage hein    

 
c'est un manque de respect pour le public et un caprice de star, y'a pas à transformer ça en gimmick rock'n'roll. point
 

ouais je fais beaucoup de concerts mais ça on s'en fout...moi ce qui me surprend c'est de payer au bas pris 40 euros pour un concert et de sebarrer au bout d'une heure.

Bien d'accord.
Sinon, pour le sondage, j'ai répondu "aucun", mais bon, j'aime bien les guns 2006, alors...

curieux l'aspect que prend le sondage, apparement le public a pourtant bien accroché au solo de Don't Cry ...

Y a qu'a faire un sondage avec le nom des chansons que chacun aurait aimé entendre et on balance tout ca au manager...hihihi il va pas s'en sortir le pauvre entre les uns et les autres...

d'un coté, c'est un peu tard.. en général, les groupes répètent un certain nombre de titres avant le début de la tournée..

 
Ben oui, donc c'est pas curieux qu'il soit en tête !

tiens tiens...judicael...ne jouerais-tu pas dans lethal mind ?

 
arf merde ! J'avais pas vu que la question avait été retournée dans l'autre sens  
(du coup, j'ai mal voté : Brownstone, tu veux pas le remettre à zéro   )

Aucun. Heureusement, ils n'ont pas été aussi longs que je l'aurais pensé. Mention speciale "n'importe quoi" au premier solo de Ron 'Bumblefoot' Thal. J'ai encore en tete les visages de deux gus devant moi se regardant, l'air de se demander "damn...c'est quoi ce truc?!".
 
Mais a part ça, j'aime bien la formation de 2006, ça tient la route, Axl a une bonne voix et le show est vraiment solide. Speciale kassdédi a l'entrée de Stadlin sur scene >> trop fort.

 
Mais donc y'en a pas UN SEUL que t'as trouvé mieux que les autres ?
Fais un choix, lequel t'as trouvé le mieux ? tu les a trouvé tous aussi nuls les uns que les autres  

Entre la peste et le cholera, oui perso j'ai préféré n'en choisir aucun. De tte façon c'est pas vraiment un sujet a debat, c'est une question hautement perso: ils m'ont tous soulé, avec une mention particuliere au premier solo de Ron Thal, qui m'a en plus cassé les oreilles
 
Ce sont de bons guitaristes par ailleurs, ce n'est pas la question, c'est juste je n'apprecie pas leurs intermedes.

ah ok pourtant je trouvais que les solos etaient quand meme assez variés .... pour en trouver au moins un a son gout entre les trucs super techniques et les trucs plus melodiques...
 
enfin bon.
 
t'aimes quoi sinon comme solos tous groupes confondus ?

guns et les solos c'est depuis longtemps un problème. ça a toujours casser l'ambiance même quand c'était slash. le truc c'est que y en avaient moins et ils avaient tendance à les faire à la suite. mais les solos de batterie étaient super relous. sur ceux de cette tournée y a pas photo, le seul truc d'audible c'est don't cry, qui permet en plus d'éviter la version originale de cette chanson. à bercy avant d'amorcer ce solo r thal se faisait huer, preuve que ça saoule tout le monde. on a l'impression que la volonté d'axl est, avant toute chose, de faire un show d'au moins 2 heures, d'où les interludes à répétition. mais moi ce qui m'a le plus surprit c'est la nullité des gratteux. leurs nombreux solos me déplaisent tous. j'ai éfouté attentivement lors du concert et j'ai trouvé ça à chier par rapport à la mélodie et à la technique, j'avais l'impression d'entendre des apprentis guitaristes. c'est surprenant. dans cette multitude de solaucun ne m'a semblé bon.

Il etait ou le solo super technique? nah parce que je ne considere pas ce que fait Ron Thal "super technique". C'est visuellement impressionnant, mais ça ne doit pas aller beaucoup plus loin.
 
nb: attention, je ne parle que des solos "solos", par des solos pendant les chansons, qui eux sont tres variés et souvent relativement bien  executés par les trois lurons.
 

Pour rester dans la musique de chevelus (j'ai pas envie de rentrer dans un vrai debat de guitaristes/puristes car je n'ai pas les competences):
 
Au niveau technique, et parce que j'ai une longue histoire avec ce groupe, je considere que les solos de Marty Friedman (Megadeth) sont vraiment impressionnants, car en plus d'etre techniquement tres aboutis et reflechis, ils sonnent bien.
 
Au niveau feeling (et meme si ce feeling requiert une technique certaine), je n'ai pas vraiment entendu mieux que Slash.

Ca c'est l'eternel probleme des solos de batterie: tu finis par les mater juste pour la "performance", une sorte de branlette intellectuelle. Soit le batteur fait une espece de piste karaoké qui tient la route mais qui lasse, soit il montre l'eventail de son repertoire, et ça lasse aussi, sauf (encore une fois) si t'es assez bien placé (a la fois dans la foule et sur le plan de la connaissance de l'instrument) pour apprecier la performance technique et physique.

hum ... après c'est une question de gout mais techniquement c'est a des années lumieres de ce que slash est capable de produire sur scene...
 
après c'est beaucoup moins melodique certes ... c'est une facon de jouer qui deplait a certains mais qui plait a d'autres c'est moins "accessible" qu'un godfather de slash c'est sur.
 
mais j'aime vraiment le duet sur beautifull... vraiment. Le Dont Cry est vraiment mortel aussi il reinterprete le morceau avec brio en apportant des touches bien techniques improvisées  
enfin bon, question de gout mais j'ai peur que le terme "solo" soit systematiquement associé à solo bluesy à la slash ...
(que j'adore soit dit en passant)
 
je trouve que les solos qu'on peut entendre sur la tournée 2006 des guns sont plus proches d'impros que de solos a la maniere de slash qui fesait exactement le meme tous les soirs.
quand j'ai vu les solos a bercy ca m'a fait penser aux quelques concerts de Jazz que j'ai vu ... vraiment ca m'a fait un flash quoi. dans l'esprit c'est vraiment ca... les mecs se lachent ... ca fait moins carré/prévu que le godfather par exemple. Après ca peut etonner dans un concert des Guns   (voir déplaire)
 
mais ces mecs sont vachement talentueux quand meme   c'est juste une question de gout.

Ouais enfin, qui dit solo "technique" ne dit pas forcement solo froid virant au n'importe quoi sur le plan harmonique, non plus. Le premier solo de Ron Thal est pour l'exemple type du n'importe quoi technique. Bon, maintenant, peut etre que lorsque je l'ai vu il n'etait pas dans un bon soir, j'en sais rien. Mais ce n'etait que de la melasse saupoudrée de deplacements d'apparence complexe sur le manche. Rien de plus. J'ai des souvenir de Marty Friedman sur scene, avec des solos autrement plus techniques, et musicalement "sensés".

Impros? alors la reponse est dans la question: ils n'etaient visiblement pas inspirés le soir ou je les ai vus.
 
Maintenant s'il faut jouer la reussite de leur performance a la roulette, on s'en sort pas. Et j'ai pas le temps d'enchainer 3 ou 4 concerts d'une tournée pour choper un de leurs moments de grace.

 
 
tout depend de la visons que t'as de la musique.
 
c'est le style de finck de deconstruire volontairement tout comme ron thal ... dans une moindre mesure.
 
et sur son premier solo thal se lache completement c'est le but... il part dans un delire guitaristique quoi... juste avant le solo de dont cry beaucoup plus "consensuel" et construit (et donc abordable)
 
mais je t'assure que thal te fais un godfather les doigts ds le fion et meme avec une fretless si tu veux...    
 
tout ca est volontaire... après ca peut choquer l'auditoire... Marty Mcfly style quoi... dans 30 ans on comprendra  

 
bah non mais disons que leur style ne te plait pas quoi... t'aime les solos bien carrés bien cadrés etc avec un minimum de construction etc ...
 
eux ils deconstruisent volontairement donc forcément  
 
 
après faut voir si c'est un bon choix pour une tournée "grand public"    j'suis pas certain...
 
ils auraient foutu 2 gros solos du genre star wars et godfather l'auditoire aurait été conquis a l'unanimité c'est quasiment certain... enfin bon on verra bien lors de la tournée pour Chinese Democracy si ils continuent dans cette direction ou pas.

Mouais. On en retombe a ce que je disais au debut: ce n'est pas une question ouverte a debat. Et la question de telle ou telle vision de la musique est sans fin. Surtout que je ne remets pas en cause la virtuosité de tel ou tel guitariste dans cette formation. Je m'en fous, a vrai dire.
 
Il veut partir dans un "délire guitaristique" deconstruit, c'est son droit. Tout comme le peintre peut signer une toile blanche, je suppose. Je dis juste que je me suis fait royalement chié pendant leurs solos, rien de plus.

 
oui mais je cherche pas à te convaincre je discute juste... j'essaie de comprendre c'est tout    
 
tout comme j'comprend qu'un mec signe une toile blanche. L'intention c'est improtant quand meme en musique comme en (non)peinture  
 
après je suis ok sur la fait que c'est pas super adapté à un groupe comme les guns qui a un public assez populaire et qui a peut etre pas envie de voir des guitaristes avant-gardistes sur scene pendant 2h  

 
t'as l'air d'aimer faire des deductions rapides et arretées.
"choquer"? pour la énieme fois, j'ai ete saoulé, pas choqué. Je fais de la musique depuis que j'ai 7 ans, et niveau construction/harmonie, crois moi c'est pas trois pauvres solos qui vont me choquer, aussi pretendument deconstruits soient-ils. Et concernant mon gout pour les solos carrés et construits, j'ai ecouté trop de musique gitane et jazz pour m'enfermer dans les solos a la Kirk Hammett. Mais tu ne pouvais pas savoir...
 
Une derniere fois: mon cerveau arrive a concevoir la deconstruction (si si), quand elle ne tente pas de masquer avec plus ou moins de reussite un manque de talent et d'inspiration. L'avenir me donnera tort, esperons le.
 
 
 
PS: Hey Jude, t'as vu a quoi a mené ton idée de sondage?? Trop fort, mec...Viens faire un tour sur le topic Black, et propose un truc du genre: "Dead vs Attyla, lequel est le moins nul?"

 
mais la musique gitane et jazz question deconstruction y'a pire quand meme ...    question spontaneité ok, mais question deconstruction y'a vraiment pire... j'dis pas que c'est mieux ou que tu comprend pas j'dis juste que t'aimes pas ...
 
faut pas s'ennerver   d'autant plus que cette deiscussion avait déja eu lieu ici et j'ai le meme avis que toi sur la question ... pour moi Finck a une approche trop "intellectualisante" de la musique pour coller à GNR ...  
 
a ce propos voilà ce que pense R. Fortus de R. Finck:
 
Hi,
Thanks so much for taking the time to write to me.  I appologize for the
lengthy delay in replying to your email.  I've been trying to catch up
on my website email while I'm on tour with Gn'R.  I'm just at February!
Robin... hmmm.  where to begin.  Basically, i believe Robin is one of
my favorite guitarists there is.  In my opinion, I think he is going to
emerge as THE guitar hero of this generation.  It's an honor to play
with him.  I think we compliment each other very well.  There is no
other guitarist in the world that I'd rather play with.  As a person,
he's like a brother to me.  One of my best friends ever.  
richard
 
> -------- Original Message --------
> Subject: Hey there Richard
> From: ReznorRulesAll@aol.com
> Date: Tue, February 28, 2006 12:56 pm
> To: 4tus@richardfortusonline.com
>
>      
> Hey man. How do you like playing with Robin Finck? What's he like as a foil?

je ne pense pas qu'il évoquait les Gipsy Kings et Michel Jonasz  

Mr Brownstone, si c'est pas trop indiscret j'aimerai savoir quel âge tu as et depuis combien de temps tu écoutes guns ? c'est pas tout les jours qu'on tombe sur un fan de ta trempe et ça fait plaisir.

ah oui, le live du ritz est effectivement bien sympathique...

 
ahahah aahha
 
pour une fois ca m'a fait rire  
 
rapper> C'est marqué dans mon profil pour l'age ... pour ce qui est des guns j'ai ecouté pas mal entre 12 et 16 ans on va dire, puis j'ai un peu abandonné jusqu'a Cette année ou je suis retombé dedans... en fait c'est ce topik qui m'a entrainé dans un debut de fanatisme à force de chercher des infos      
Mais j'ai jamais été fanatique reellement j'aime beaucoup leurs chansons, après j'connais pas les paroles par coeur loin de là...    
Pour moi c'est juste LE premier souvenir de musique qui m'a fait vibrer... donc voilà j'y suis attaché.

 
Ahahah ouais, je propose un nouveau sondage : Est-ce que des Converse avec son prénom dessus c'est ringard ?

 
je vote oui
 
   
 
 mais de nos jours etre ringard c'est à la mode donc...

Bon ça me rassure, personne vote pour le solo de Dizzy !!!