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Auteur Sujet :

[Topikunik] Enigmes. 64 enigmes. NEW: Plus petit nombre par Welkin

n°5088764
barnabe
Posté le 17-03-2005 à 18:56:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le problème 9 (somme et produit) est chaud...

mood
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Posté le 17-03-2005 à 18:56:47  profilanswer
 

n°5088776
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 17-03-2005 à 18:58:18  profilanswer
 

Je suggère d'en modifier l'énoncé pour se militer aux nombres entre 2 et 100, pour assurer l'unicité de la solution. Greg ?

n°5088815
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 17-03-2005 à 19:05:23  profilanswer
 

Proposition d'énigme :
 
Un joaillier désire peser des échantillons calibrés dont le poid varie de 1 à 63 grammes (entier). Pour cela, il dispose d'une balance à plateaux et désire donc peser en posant son échantillon sur le plateau de gauche et des poids sur celui de droite.
 
Seulement, son travail requiérant une graaaaande précision, il nécessite d'utiliser des poids dont le calibre est parfait et qui valent donc très cher l'unité.
 
Quel est le nombre minimum de poids qu'il devra commander, et lesquels ?

n°5089354
barnabe
Posté le 17-03-2005 à 20:25:47  profilanswer
 

Welkin a écrit :

Proposition d'énigme :
 
Un joaillier désire peser des échantillons calibrés dont le poid varie de 1 à 63 grammes (entier). Pour cela, il dispose d'une balance à plateaux et désire donc peser en posant son échantillon sur le plateau de gauche et des poids sur celui de droite.
 
Seulement, son travail requiérant une graaaaande précision, il nécessite d'utiliser des poids dont le calibre est parfait et qui valent donc très cher l'unité.
 
Quel est le nombre minimum de poids qu'il devra commander, et lesquels ?


 
Ses échantillons calibrés, est-ce qu'il en a un unique exemplaire de chaque à peser, ou en dispose-t-il de plusieurs de chaque.
En supposant qu'il ait un échantillon de 2g par exemple, peut-il en disposer de plusieurs identiques ou d'un seul ?  

n°5089414
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 17-03-2005 à 20:32:52  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Ses échantillons calibrés, est-ce qu'il en a un unique exemplaire de chaque à peser, ou en dispose-t-il de plusieurs de chaque.
En supposant qu'il ait un échantillon de 2g par exemple, peut-il en disposer de plusieurs identiques ou d'un seul ?


 
 
Les échantillons, il en a plein à peser..on les lui livre chaque jour. Il sait juste qu'au maximum ils font 63 grammes.
 
Il cherche à minimiser le nombre de poids qu'ils va commander pour être sûr de pouvoir peser chaque échantillon. Mais il a tout à fait le droit de commander plusieus fois le même poid (seulement, ça lui coute de l'argent).

n°5089605
Gratos
Posté le 17-03-2005 à 20:55:07  profilanswer
 

Welkin a écrit :

Proposition d'énigme :
 
Un joaillier désire peser des échantillons calibrés dont le poid varie de 1 à 63 grammes (entier). Pour cela, il dispose d'une balance à plateaux et désire donc peser en posant son échantillon sur le plateau de gauche et des poids sur celui de droite.
 
Seulement, son travail requiérant une graaaaande précision, il nécessite d'utiliser des poids dont le calibre est parfait et qui valent donc très cher l'unité.
 
Quel est le nombre minimum de poids qu'il devra commander, et lesquels ?

Spoiler :

Le nombre minimum de poids: 6
 

  • 1 gramme
  • 2 grammes
  • 4 grammes
  • 8 grammes
  • 16 grammes
  • 32 grammes

Total 63 grammes


Message édité par Gratos le 17-03-2005 à 21:15:01
n°5089607
barnabe
Posté le 17-03-2005 à 20:55:44  profilanswer
 

OK.
63...pas si éloigné que ça de 64.....

n°5092645
GregTtr
Posté le 18-03-2005 à 10:04:11  profilanswer
 

Welkin a écrit :

Proposition d'énigme :
 
Un joaillier désire peser des échantillons calibrés dont le poid varie de 1 à 63 grammes (entier). Pour cela, il dispose d'une balance à plateaux et désire donc peser en posant son échantillon sur le plateau de gauche et des poids sur celui de droite.
 
Seulement, son travail requiérant une graaaaande précision, il nécessite d'utiliser des poids dont le calibre est parfait et qui valent donc très cher l'unité.
 
Quel est le nombre minimum de poids qu'il devra commander, et lesquels ?


Facile ;).

Spoiler :

63 c'est 64-1 je crois, un peu comme dans 128-1 ou 8192-1 :D

n°5092649
GregTtr
Posté le 18-03-2005 à 10:04:54  profilanswer
 

Engme ajoutee.

n°5092675
GregTtr
Posté le 18-03-2005 à 10:10:41  profilanswer
 

Un jour il faudra quand meme que je rajoute les deux que je n'ai pas le courage de rediger depuis un an :D

mood
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Posté le 18-03-2005 à 10:10:41  profilanswer
 

n°5092904
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 18-03-2005 à 10:42:47  profilanswer
 

Gratos et greg : oui c'est ça ;) Encore qu'on pourrait demander un peu plus de justifications.
 
Question subsidiaire : peut-on imaginer de changer légèrement le protocole de façon à utiliser encore moins de poids ?

n°5094799
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 18-03-2005 à 14:35:13  profilanswer
 

Je ne suis pas sûr qu'elle soit apropriée mais elle me trotte dans la tête alors je vous la propose :
 
Je souffle
Et si mon sourd devient sonnant
Et mon sonnant devient sourd
Alors il me faudra sévir.
 
Voilà :O

n°5095947
GregTtr
Posté le 18-03-2005 à 16:47:59  profilanswer
 

Bensi, c'est approprie. Enfin, je n'ai pas la reponse, mais ca m'a l'air de rentrer parfaitement dans la categorie litteraire, trop negligee (et pour cause, moi j'aime pas du tout, mais c'est pas pour ca qu'il faut pas servir ceux qui aiment :D)
 
Allez hop, ajoutee.


---------------
Ddr555: y'a pas à argumenter, si tu avais ma conviction tu comprendrais pourquoi. mais non c'est tellement mieux de garder ton idée qui n'a aucun sens...
n°5098868
barnabe
Posté le 19-03-2005 à 00:51:45  profilanswer
 

Welkin a écrit :

Gratos et greg : oui c'est ça ;) Encore qu'on pourrait demander un peu plus de justifications.
 


 

Spoiler :


explication :
 
2^0 g
2^1 g
2^2 g
2^3 g
2^4 g
2^5 g
 

n°6285812
Taliesim
Posté le 11-08-2005 à 00:14:05  profilanswer
 

Tiens j ai pas eu le courage de tout lire mais je n ai pas vu l enigme d'einstein.
Le but est de se creuser un peu les méninges ( et pas de trouver la soluce sur google)


Énigme posée par A. Einstein. Selon lui 98% des gens sont incapables de la résoudre.  
 
 
 
5 Hommes habitent 5 maisons alignées de 5 couleurs distinctes fument des cigarettes de 5 marques différentes boivent 5 boissons distinctes élèvent des animaux de 5 espèces distinctes.  
 
 
La question est: QUI ÉLÈVE DES POISSONS ?  
 
 
Indices :  
 
1 - Le Norvégien habite la première maison.  
2 - L'Anglais habite la maison rouge.  
3 - La maison verte est située juste à gauche de la maison blanche.  
4 - Le Danois boit du thé.  
5 - Celui qui fume des Rothmans habite à côté de celui qui élève des chats.  
6 - Celui qui habite la maison jaune fume des Dunhill.  
7 - L'Allemand fume des Marlboro.  
8 - Celui qui habite la maison du milieu boit du lait.  
9 - Celui qui fume des Rothmans a un voisin qui boit de l'eau.  
10 - Celui qui fume des Pall Mall élève des oiseaux.  
11 - Le Suédois élève des chiens.  
12 - Le Norvégien habite à côté de la maison bleue.  
13 - Celui qui élève des chevaux habite à côté de la maison jaune.  
 
 
Variante: à côté du fumeur de Dunhill  
 
14 - Celui qui fume des Philip Morris boit de la bière.  
15 - Le propriétaire de la maison verte boit du café  
 

n°6285854
Le3d
Posté le 11-08-2005 à 00:22:36  profilanswer
 

cf p.41

n°6285946
Taliesim
Posté le 11-08-2005 à 00:43:38  profilanswer
 


ca a permis au topic de remonter au moins :)

n°6289520
GregTtr
Posté le 11-08-2005 à 15:59:08  profilanswer
 

en plus c'est pas une enigme.
Mais bon, ca a uppe effectivement.


---------------
Ddr555: y'a pas à argumenter, si tu avais ma conviction tu comprendrais pourquoi. mais non c'est tellement mieux de garder ton idée qui n'a aucun sens...
n°6289578
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 11-08-2005 à 16:04:29  profilanswer
 

Bon allez, en voilà une idiote :o
 
"Quel est le plus petit nombre qu'il ne soit pas possible de définir par moins de dix-neuf mots ?" (en français)

n°6289607
Watou-Wato​u
Yoyoma!
Posté le 11-08-2005 à 16:07:16  profilanswer
 

Y'a 20 mots dans ta phrase, c'est un hazar  :??:

n°6289801
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 11-08-2005 à 16:29:43  profilanswer
 

Watou-Watou a écrit :

Y'a 20 mots dans ta phrase, c'est un hazar  :??:


 :ange:

n°6290138
GregTtr
Posté le 11-08-2005 à 17:08:44  profilanswer
 

Welkin a écrit :

Bon allez, en voilà une idiote :o
 
"Quel est le plus petit nombre qu'il ne soit pas possible de définir par moins de dix-neuf mots ?" (en français)


Ajoute en premiere page.

n°6290386
Watou-Wato​u
Yoyoma!
Posté le 11-08-2005 à 17:42:43  profilanswer
 

Welkin a écrit :

Bon allez, en voilà une idiote :o
 
"Quel est le plus petit nombre qu'il ne soit pas possible de définir par moins de dix-neuf mots ?" (en français)


 
Si je dit: la solution de ton énigme  :??:  
 
(Quoi ? t'as dit quelle était idiote  :D )

n°6290413
Thocan
La loi du silence
Posté le 11-08-2005 à 17:46:36  profilanswer
 

Pourquoi les réponses aux énigmes ne sont-elles pas référencées sur ce topic ?
:??:

n°6290436
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 11-08-2005 à 17:49:44  profilanswer
 

Watou-Watou a écrit :

Si je dit: la solution de ton énigme  :??:  
 
(Quoi ? t'as dit quelle était idiote  :D )


 
 
Ce n'est pas une définition indépendante. Si tu dis ça, ça nécessite de connaître la question, donc ça ne définit pas totalement ledit nombre indépendament de tout contexte.

n°6290453
Watou-Wato​u
Yoyoma!
Posté le 11-08-2005 à 17:52:15  profilanswer
 

Ok alors :
 
La solution à la question: Quel est le plus petit nombre qu'il ne soit pas possible de définir par moins de dix-neuf mots ?

n°6291125
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 11-08-2005 à 19:27:19  profilanswer
 

Watou-Watou a écrit :

Ok alors :
 
La solution à la question: Quel est le plus petit nombre qu'il ne soit pas possible de définir par moins de dix-neuf mots ?


 
 
Bon ok, fin de connerie   ;) D'un point de vue logique, ce genre de réponse constitue une tautologie qui n'avance strictement rien. Le contenu sémantique est le même. C'est comme si je te demandais : soit une fonction f, combien vaut f(x), et que tu me répondes "soit g = f, alors f(x) = g(x)".

n°6328823
Watou-Wato​u
Yoyoma!
Posté le 17-08-2005 à 14:27:38  profilanswer
 

Elle est passée celle-la ? :
 
http://www.image-dream.com/up/mini/1124282548-other.jpg


---------------
La connerie c'est la décontraction de l'intelligence, c'est pourquoi parfois je me permet d'être con, mais sciemment.
n°6334517
Gratos
Posté le 18-08-2005 à 03:26:48  profilanswer
 

Oui déjà passé mais sur un autre topic que celui-ci

n°6334661
Gratos
Posté le 18-08-2005 à 04:12:44  profilanswer
 

L'énigme 8 "Le plus petit nombre" par Welkin dans les énigmes littéraires, je me suis permit un peu de paresse avec Google  

Spoiler :

n°6335678
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 18-08-2005 à 11:18:38  profilanswer
 

Gratos a écrit :

L'énigme 8 "Le plus petit nombre" par Welkin dans les énigmes littéraires, je me suis permit un peu de paresse avec Google  

Spoiler :



 
 ;)

n°6336090
kamama
Posté le 18-08-2005 à 11:55:39  profilanswer
 

Welkin a écrit :

Proposition d'énigme :
 
Un joaillier[...]Quel est le nombre minimum de poids qu'il devra commander, et lesquels ?

Je savais pas qu'on pouvait faire ça avec la base 2 mais c'est logique. Il y a quand même une démo ou c'est trivial :??: ?

n°6344242
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 19-08-2005 à 10:00:17  profilanswer
 

Welkin a écrit :

Bon allez, en voilà une idiote :o
 
"Quel est le plus petit nombre qu'il ne soit pas possible de définir par moins de dix-neuf mots ?" (en français)


 
Si on exclu les nombre négatifs (sinon c'est trop facile) :
 
zero virgule zero zero zero zero zero [...] (en mettre autant qu'on veut) [...] un.
 
Plus le nombre est petit, plus il faut de mots pour l'écrire :D


Message édité par leFab le 19-08-2005 à 10:01:52

---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°6346732
GregTtr
Posté le 19-08-2005 à 15:19:55  profilanswer
 

leFab a écrit :

Si on exclu les nombre négatifs (sinon c'est trop facile) :
 
zero virgule zero zero zero zero zero [...] (en mettre autant qu'on veut) [...] un.
 
Plus le nombre est petit, plus il faut de mots pour l'écrire :D


Il n'y a pas qu'en enumerant des chiffres qu'on peut definir un nombre en frnacais.
le nombre Pi par exemple, est defini en un mot en francais, le mot "pi".
Par ailleurs, il parlait d'entiers naturels, sinon on se retrouve tout de suite sur R+* et il n'existe plus de plus petit nombre.
 
D'ailleurs, j'y pense maintenant, j'ai mis l'enigme dnas la mauvaise categorie, j'aurais du la mettre ddans la trop petite cat "erreurs de raisonnement" ou je ne sais plus comment je l'ai appelee

n°6347362
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 19-08-2005 à 16:32:51  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Il n'y a pas qu'en enumerant des chiffres qu'on peut definir un nombre en frnacais.
le nombre Pi par exemple, est defini en un mot en francais, le mot "pi".
Par ailleurs, il parlait d'entiers naturels, sinon on se retrouve tout de suite sur R+* et il n'existe plus de plus petit nombre.
 
D'ailleurs, j'y pense maintenant, j'ai mis l'enigme dnas la mauvaise categorie, j'aurais du la mettre ddans la trop petite cat "erreurs de raisonnement" ou je ne sais plus comment je l'ai appelee


 
Je dois dire que je l'ai vue au début comme une énigme littéraire simplissime et sans intéret (puisque dans R+ plus un nombre est petit plus il faut de mots pour écrire exhaustivement toutes ses décimales)... J'avais pas capté son intéret.


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°6347526
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 19-08-2005 à 16:56:40  profilanswer
 

Désolé si c'est deja passé, mais je débarque ici et j'en ai pas trouvé trace. C'est une petite enigme mathématique, genre "le compte est bon" :
 
On dispose des 4 chiffres : 2, 3, 4 et 5.
Le but de l'exercice est trouver le résultat 26 en utilisant au maximum une fois chaque chiffre et chacun des opérateurs (+, -, * et /).


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°6347540
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 19-08-2005 à 16:58:37  profilanswer
 

R3g a écrit :

Désolé si c'est deja passé, mais je débarque ici et j'en ai pas trouvé trace. C'est une petite enigme mathématique, genre "le compte est bon" :
 
On dispose des 4 chiffres : 2, 3, 4 et 5.
Le but de l'exercice est trouver le résultat 26 en utilisant au maximum une fois chaque chiffre et chacun des opérateurs (+, -, * et /).


 
Bah c'est simplissime :heink:
 

Spoiler :

2 * 3 + 4 * 5


Message édité par leFab le 19-08-2005 à 16:58:50

---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°6347542
Watou-Wato​u
Yoyoma!
Posté le 19-08-2005 à 16:58:52  profilanswer
 

R3g a écrit :

Désolé si c'est deja passé, mais je débarque ici et j'en ai pas trouvé trace. C'est une petite enigme mathématique, genre "le compte est bon" :
 
On dispose des 4 chiffres : 2, 3, 4 et 5.
Le but de l'exercice est trouver le résultat 26 en utilisant au maximum une fois chaque chiffre et chacun des opérateurs (+, -, * et /).


 
4*5=20
2*3=6
20+6=26
 :heink:
 
EDIT: Au temps pour moi  :jap:


Message édité par Watou-Watou le 19-08-2005 à 18:42:51

---------------
La connerie c'est la décontraction de l'intelligence, c'est pourquoi parfois je me permet d'être con, mais sciemment.
n°6347681
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 19-08-2005 à 17:22:21  profilanswer
 

leFab a écrit :

Bah c'est simplissime :heink:
 

Spoiler :

2 * 3 + 4 * 5



Comme ça oui ; c'est pour ça qu'on pose comme condition de n'utiliser qu'une fois chaque opérateur :)


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°6347758
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 19-08-2005 à 17:37:32  profilanswer
 

leFab a écrit :

Je dois dire que je l'ai vue au début comme une énigme littéraire simplissime et sans intéret (puisque dans R+ plus un nombre est petit plus il faut de mots pour écrire exhaustivement toutes ses décimales)... J'avais pas capté son intéret.


 
 
Je dois dire que j'ai essayé de la poser autour de moi, sans rencontrer grand succès  :o Bon c'est vrai que c'est juste une curiosité logique. Mais elle me plaisait bien  :)

n°6348057
Le3d
Posté le 19-08-2005 à 18:23:30  profilanswer
 

leFab a écrit :

Bah c'est simplissime :heink:
 

Spoiler :

2 * 3 + 4 * 5



 
Sauf que tu utilises 2 fois la multiplication   :D
 


Message édité par Le3d le 19-08-2005 à 18:26:48
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