Reprise du message précédent :

 
le shinai est pas tres dangereux, permet moi d'en douter, certe c'est plus souples que le bokken, mais une coupe de fouettera vraiment et te laissera une sale marque et le tsuki a toujours sa puissance. si on met un bogu c'est pas pour rient, sinon faut faire du sport-chambara. (et encore y'aura toujours des bourrins)

 
Serieux?    Ahhh bah vaut mieux un tibia pété qu une jambe coupée quand meme
 
Mais il ne portait de protection genre des planches de bois pour les tibias et les bras? Moi j en mets tjrs sur les avants bras en tout cas, apres mettre mangé un coup d estoc avec un beau bleu sur le bras, j en m
mets depuis
 

 
Je compte en acheter, pour des gants j ai tjrs préféré avoir les miens, j ai pas envie de refiler mes saloperies de verrues que j attrape assez frequemment
 
Oui ben tiens tant que j y pense, en lisant le post de Bitman, j ai deja vu certains katana sans tsuba... C est qu elle n etait pas montée ou c est juste qu il existe des ecoles comme ca? J en vois beaucoup, notamment sur des sabres avec manches et fourreau en bois (chene rouge je presume, mais je ne suis pas sur).

je suppose que tu veut parler des shira saya?
 

 
ce type de monture sert de protection au sabre quand il n'a pas de koshirae par exemple. parfois, les beaux sabres ont aussi, en plus de leurs monture formel, un shira saya pour proteger la lame.
le shira saya est tres ajusté sur la lame, protege de l'humidité aussi tres bien.
traditionelement aussi, quand tu offre un sabre il est en shira saya.
cela permet au receveur de le faire monter suivant ses gouts (et ses tunes.)

c'est pas du chene rouge, mais du magniola blanc. un tres beaux bois, tendre et de couleurs chaude. il a tendance a foncer en veillissant. perso j'aime beaucoup, ou je devrait dire que j'ai apris a apprécier un beau shira-saya.  

en gros une lame et sa shira saya, c'est le katana du pauvre

 
ouhla! non!! là ta pas comprit je crois...
idéalement, TOUT les sabres devraient avoir un shira saya. pour la protection de la lame.
katana du pauvre????    
imagine toi une lame du 13eme 14 eme.. les montures sont morte depuis bien longtemps. ils sont en shira saya pour l'immense majorités, sauf ceux qui ont été remonté au 18eme 19eme.
 
katana du pauvre?? un parfais exemple..
http://www.nihonto.com/6.1.03.html  
ce sabre est fin 14eme, a été racourcis, a perdu sa signature, est classé juyo est fait partie des sabres les plus desirable pour les collectionneurs ou les samourai riche. ca sabre a appartenu a des grands guerriers, a vu toutes les guerres mediévales du japon, a coupé et taillés des enemis sans aucun doute et repose aujourd'hui en shira saya.  
t'est riche, tu l'achete. que va tu faire? faire faire une monture moderne pour cette lame?  
tss tsss..    
 
tient celui la est certainement vers le double de prix.
http://www.nihonto.com/kunitsugu.html
 
katana du pauvre!!    

tu meriterait d'etre TT pour 24 h tient!

 
 
La lame du premier est incroyable je trouve    

 
t'as pas compris ce que je voulais dire, en gros t'as l'argent pour te payer la lame (c'est tout de meme le plus important quand t'es en guerre) mais t'as pas de quoi l'avoir vraiment a toi, un peu comme quand t'achetes la derniere de console 128bits, que tu te ruines dedans mais que t'as plus les sous pour pouvoir y jouer dessus
 
edit: katana du pauvre replacé dans son contexte c'est a dire il y a au moins 2 siecles

corto quel est la signification du terme juyo ?
l'inscriptions sur le nakago n'est pas une sinature, bien mais qu'es alors?

la signature en or sur la poignée, sur l'image de corto, est celle d'un polisseur/spécialiste du 19 ème  
je suppose qu'il a mis la sienne parce que il n'y en avait pas/plus
je suis étonné de la similarité de forme et de fabrication entre une lame du 13 ème et du 19ème

oups... c'etait ecrit...

Merci bcp pour ces renseignements Je m y connais peu dans ce domaine, donc les termes appropriés me sont inconnus    mes excuses
 
C est bien des shira saya dont je parlais, et mea culpa, j ai confondu le chene rouge et le magnolia. Je referais pas promis  

 
comme c'est ecrit et dit par hpdp00, les kin zogan mei sont des attributions. souvent par des familles de polisseurs comme les Hon Ami.
(les polisseurs sont par nature de grands spécialistes). donc ce gars attribue le sabre et le marque en laque doré. il engage sa reputation. parfois, lors d'un racourcissement d'un sabre, souvent effectuer par un polisseur, la signature qui va etre perdu est inscrite de cette façon.
 
juyo, c'est une distinction de la NBTHK. il y a 4 niveau, le 5 eme etant etant kokuho, "tresor national", autant dire innacessible.
juyo est le 3eme, une distinction de qualité et de prestige.

 
bah non.. meme comme ça ca va pas!    
y a deux siecle un shira saya c'est peanut. ca compte pas, c'est fournis avec le sabre. le forgeron qui livre un sabre commandé par un samourai il va pas livrer une lame nue. c'est pas une question de pauvre ou pas.  
j'appel lorelei pour te TT 24 h ! et mon dvd il est où?
48 de TT  
 
 
katana de pauvre..
il ta pas apris ton sensei qu'une insulte au sabre c'est grave? un samourai d'il y a deux cent ans t'aurais coupé la tete pour ca.
 
72 h de TT tient..    

 
c bien ce que je disais,si le mec se battait avec un sabre avec une shirasaya c'est qu'il s'etait offert une belle lame mais n'avais rien sur quoi la monter pour la mettre encore plus en valeur  

rhooooo... j'vais m'le faire!    
 
bon, et mon dvd c'est quoi l'probleme? pas de tunes pour le timbre?  

 
oui qu il a pas eu le temps de mettre la monture normale.  

arreter de deconner. cela n'a jamais du arrivé!
n'oublier pas deux parametres important.  
1)les samourai avaient tout les artisants necessaire sous la main.  
2)contrairement a ce que vous pensez peut-etre, une monture de samourai "normal" etait tres simple..
 
les fabuleuses koshirae que l'on voit aujourd'hui appartenait a de grands nobles, coutait tres cher, et n'etait pas utilisé dans la vie de tout les jours.  
c'etait plus genre ca quoi, et encore.
 
http://www.aoi-art.web.sh.cwidc.ne [...] shirae.jpg

C est super gentil toutes ses zolies photos, je commence a avoir la collec  complete
 
Si j ai les 100, j ai le droit d avoir les methodes de forge bien jalousement gardées secretes?  

pour la forge, faut demander a nioi

faut attendre pour les lames japonaises , quelque mois ...
j'ai pas les moyens, ni les connaissance pour faire de l'acier de reduction (ou tamahagane), mais en revanche je vais realiser un batardage de technique pour avoir un resultat plus que correcte( je vais avoir quelque chose entre le damas de coroyage et le wootz)
pour les technique de trempe je suis au courant ainsi que les methode pour ratraper une lame  
 c'est pas si secret que ça ....

 
les raccourcir

pour les racourcir aussi mais la je parlais des methode pour ratraper la lame apres la trempe
et oui la lame se courbe pendant la trempe mais elle peut aussi se vriller...

ok ok, capito

les methodes de forges ne sont plus secrete et sont connus.
ce qui a été perdu, du au secret, c'est les methodes des forgerons koto.
pendant longtemps, les lames koto n'on pu etre reproduite dans leurs qualités. depuis la fin de la seconde guerre mondiale, les forgerons on chercher a retrouver les techniques. apres des années de resultats assez decevants, il faut bien l'admettre, aujourd'hui certains arrivent a un resultat. on voit des shinsakuto de toute beautés! pas tout a fait identique aux prestigieux koto, mais ca s'approche.
 
pour nioi, je me demande s'il n'est pas possible d'acheter du tamahagane.
tu voudrait pas m'inviter dans ta forge un de ces 4? l'essai que tu compte faire, c'est sur une lame longue? reportage photo!?

une lame longue!!!
  aie...
j'avais plutot pour idee de forger quelque tanto, amidashi et aikuchi
quand j'aurai reussit deux lame de chaque modèle avec une trempe de toute   beauté, je ferai un wakisashi et ainsi de suite...
une lame longue c'est tres long et dur a fabriquer deja que les forgeron japonais rejetaient entre 30 et 50 % de leur lame...    
Par contre j'aimerai bien faire tester mes lame par la suite, si tu connais un bon pratiquant  
 

okok! pour la lame longue, je comprend bien!    
je pensait meme que tu avait peter les plombs!    
 
par contre pour le test, aucun soucis. le pratiquant, la cible tout.  
tu veut que je me renseigne pour le tamahagane? quand tu aurra une bonne maitrise pour un tanto par exemple? je sais que ca se vend. mais je ne connait pas les conditions..  

le pratiquant c'est un pratiqunat de tanto-jitsu?
pour l'histoire du tamahagane je veux bien les renseignements(prix, taux de carbone, disponibiliter)

deconne pas, y aurra pas de test de coupe avec un tanto.    
avec un waki c'est jouable par contre.
pour le tamahagane, j'essaye de trouver des infos.  

a bon? et sur les mouches ça se fait pas...  
ok test pour aout sur waki si tout ce passe bien
quelqu'un pourait-il me fournir un echantillonnage(photo) de ligne de trempe dans les styles suivant:
Tôranha
Hitatsura
sudare
kikusui
 

un toran ba...
 
 

 
 
 

 
 

 
je vais trouver des images pas a moi meilleurs!  
bof..  

 
 
et voila du hitatsura.
 

 

un sudare...
 

super
merçi
le hitatsura est bien
tant qu'on y est t'a un taema ?
je veux me preparer a faire une belle lame...tres belle...  

taema? euh, j'ai un trou là..

on peut pas etre parfait...

 
true true!

sinon taema c'est un style de forge, mais pour la trempe je vois pas vraiment.. souvent les sabres taema son en sugu ha.
ou alors j'me gourre?
ta un nom de forgeron en taema que je regarde.
j'ai la fleme de regarder dans les livre là.

ok.. c'est du yamato. trempe suguha en nie.  
pfffff je revient de loin la..

Sympa, on voit bien les lignes de trempe, ca change des lames brillantes polies au miror que j ai vu je sais plus trop ou

ecole Housyou?