Reprise du message précédent :
 
Mais j'ai jamais prétendu que tu pouvait être qu'un mauvais dev, ou qu'un mauvais DBA, si t'y connaissait rien à linusk...
Maintenant, à l'origine, on parle d'un concours orienté Réseaux et télécoms, et bah, pour avoir le pif dans la formations depuis 1an1/2, je peut te dire que si, t'a besoin de suivre le cours sur linusk, et de faire les tps. Si c'est au programme de la formation, ya une raison.
Tu peut parfaitement savoir pisser du code sans jamais l'avoir fait sur un unix. Maintenant, tu peut pas dire que tu sais faire du routage, de façon générale, si t'a fait que du dynamique entre cisco, ou du fixe entre windozs
Maintenant, si tu peut pas comprendre qu'il y a pas UN profil de "bon informaticien", désolé  

Je dirais que ça dépend de la boîte et de tes fonctions aussi.
 
Le hotliner de base peut très bien ne rien connaître de l'informatique et réciter des réponses typiques, que d'autres (travaillant notamment sous Linux) leur auront faîtes.
 
Si tu es dév, tu codes sur de l'OS demandé par le client. Si le client est sous Linux, tu codes pour du Linux, point. Ou le client il va voir ailleurs. Si ton chef te demande de coder pour du Linux alors que tu n'en as jamais fait, c'est sûr que l'incompétence ne vient pas de toi, mais de ton chef qui ne connaît pas les compétences de ses dévs.
 
Si tu es DBA, dans ta formation tu auras forcément vu comment faire sous Linux ou Unix. Pas besoin d'être un gourou Linux ou Unix pour être DBA, mais en connaître le minimum ça aide.
 
Le tech sénior dans une PME, s'il ne maîtrise pas un minimum Linux, bah il risque de faire plonger sa boîte le jour où celle-ci passera sur Linux... ou utilisera du Mac !
 
 
J'ai pas dit que c'était des questions en carton  
Mais celui qui ici (et encore plus chez les aigris) n'a pas 50 à 70% de bonnes réponses, il est soit dév, soit il a rien suivi à sa formation. Ou alors c'est que le niveau ici est moyen

Crois-moi y a plus de dévs que tu imagines qui connaissent pas grand chose sortis leur IDE. Peu importe l'OS d'ailleurs.

 
Chef de projet dev par ici

On ne va donc pas s'étendre sur le sujet  
 
ça ne change rien. Mieux même, en connaissant un minimum sur Linux, tu peux mieux proposer ta solution Microsoft  

D'un autre côté c'est pas ce qu'on leur demande
 
(perso à la louche j'aurais fait 20-25% au QCM)

En revanche je ne comprends pas quels types de postes sont recrutés avec ce QCM.
Parce qu'un admin. réseau, à par les questions sur l'adressage et encore parler de classe aujourd'hui, bref, je vois pas ce que ça peut lui foutre de faire du calcul de fréquence de tête.  
Ca va pas beaucoup l'aider quand faudra debugger la conf de son spanning tree.

 
n'empèche qu'IP v4 est encore largement utilisé ... donc je vois pas ce que ça a de choquant de faire des questions dessus ... le plus affolant serait plustot de pas savoir répondre sur cette question

Je connais et c'est une sombre m**** ! Pourquoi c'est pas Nod32 qui a été choisi dans le marché national ?

Je réponds à sa place : KAV m'a détecté à peine 50% des menaces, le 50% restant c'est Nod32 qui les a nettoyées. Sans compter que KAV est monstrueusement lourdingue ...

Bof, c'pas trop compliqué encore...
 
Bah oui, tout de suite

Admin réseau ET télécom... Faut pas oublier que le réseau c'est pas tout, même si on tend vers ça

 
 
j'ai fait une formation de 12 semaines destinée aux demandeurs d'emploi de tout niveau ( mais avec un minimum d'affinité avec l'informatique, faut pas déconner ) dans un IUT R&T, et je peux te dire qu'en sortant, on savait tous ce que c'etait que les harmoniques et les filtres, comment voir si un cable/une fibre a un soucis ou pas, la cause de ce soucis au niveau physique ( avec un vrai prof de physique qui est venu nous faire des cours pointus, alors meme que certains auditeurs de la formation n'avaient pas le bac ), et les conséquences que ca a sur la qualité d'un signal transporté sur une infra réseau..
 
 
alors si chez vous, dans un cursus universitaire censé etre laaaargement au dessus d'une telle formation, vous sortez pas tous en étant ultra calé sur le domaine, c'est que ton IUT n'est que de la merde en barre, permet moi de te le dire
Tiens, exactement là où tu es  
 
plus serieusement, t'as qu'a suggerer a la direction de se recycler dans le genie logiciel, apparament, y'aura plus de chances que ca marche, parce que plus je te lis, plus je me dis que si toi tu représente la fine fleur de ton IUT, bah le niveau vole vraiment pas haut pour du R&T, pardon de te le dire

C'est peut être juste qu'on voit un peu plus de choses
Sérieusement, vous avez tous passé votre bac, c'est quoi la date de la mort de Napoléon ?

Pour info : de l'admin réseau au tech n1 à n3 en catégorie B du ministère de l'intérieur.

Bienvenue au club, Kamarade !
Même si chez nous, on lorgne plus sur la solution Microsoft Forefront (au moins, ça fonctionne ), ou du GData

et le fait que tout les gamins qui finissaient leur DUT connaissaient tous ça bien comme il faut, c'est aussi parce que eux ne voyaient que ça pendant que vous, vous voyez autre chose?

ton IUT c'est caca, point barre
qu'en R&T on t'inculque un peu de culture générale informatique, soit, mais vu comme tu bassines tout le forum avec tes machins sur oracle ou j'sais pas quoi, j'ai dans l'idée que ton IUT, c'est juste caca.

au lieu de vous faire chier avec des cours oracle, ils pourraient p'tet décider de commencer a vous apprendre des trucs en réseau non?

j'sais pas, ça pourrait même être thématique avec le cursus en plus !

quand à la quantité de trucs qu'on a vu en 12 semaines de formations, je te prie de croire que c’était bien supérieur a ce que des étudiants voyaient dans le même laps de temps ( après tout, on était tous conscient de la chance qu'on avait de pouvoir reprendre un brin d'études gratuitement, en ayant des gens compétents pour s'occuper de nous )
et quand je parle des étudiants, c'est bien les étudiants d'un VRAI IUT R&T, pas d'un IUT génie logiciel qui a pas eu les crédits pour faire du génie logiciel et qui se planque derrière deux câbles et trois fibres pour continuer a dispenser son enseignement ( peut être très bon au demeurant, mais apparemment insuffisant en R&T).

note que j'ai rien contre toi, y'a quelques topics où je te lis avec beaucoup de sympathie, mais à un moment, faut arrêter les vannes quoi.
si ton IUT est si génial, va donc chercher du staff avec juste ton Bac +2... au mieux on te proposera hotliner pour un grand compte via une SSII, au pire ca sera technicien assistant, ou ton "tuteur" professionnel te filera l'inventaire de ce que tu dois chercher au dépot pendant que lui bosse et que tu regardes ce qu'il fait ( si t'as fini de faire le café ).
là, tu comprendras la vraie valeur de ton super IUT de la death qui kill la life.

la fin de l'année approche, il va falloir commencer a redescendre sur terre, a prendre conscience qu'avec ton bac +2, tu n'as RIEN, et même pire : tu n'ES rien ( au yeux des recruteurs ). et çà, j'peux t'en causer en toute technique d'arrosage
avec un Bac +2 en informatique, bien souvent on estime que t'as a peine les compétences pour dépanner par téléphone un luser qui aurait oublié de mettre du papier dans son imprimante, alors bon...
et si tu voyais le niveau des bac +4/+5 qui sortent des études, et qui savent rien faire, tu comprendrais que les recruteurs n'accordent plus aucun crédit à un mec qui sors avec un bac +2, tout major de promo qu'il peut être...

j'te suggère de tout de suite te faire a l'idée qu'on va d'abord te filer du taff de merde pendant des mois voir des années avant de commencer a croire en toi.
si j'te dis ca c'est pas pour te vexer, c'est juste pour essayer de t'enlever le voile de bisounours que t'as devant les yeux, ca t'evitera une putain de désillusion dans 15/20 mois.

sur ce, je vous abandonne, j'ai un tiramisu qui m'attends  

edit : j'oubliais :

napoléon bonaparte : mort en 1821 à sainte hélène.
napoléon III, j'crois qu'il est mort pendant la guerre de 70

on est pas tous des buses en histoire hein

Bon,
Ai la flemme d'argumenter point par point mais grosso modo :
-Ya un programme national, tu DOIT voir DES SGBD, bah nous, c'est Oracle et Mysql. Que ça nous plaise ou pas, que les profs en ai envie ou pas. Pareil, on DOIT faire de la programmation en séquentiel et en oo, bah nous, c'est du bash, du c, du php, du java. Et on a pas le choix, et les profs non plus.
 
 
Pour le fait que tu je ne soit rien, et que je doive me destiner à répondre au téléphone : j'ai un stage ET une alternance dans une grande boite, où on me prend plus pour faire du technique que pour répondre au téléphone...
 
Pour le DUT de génie logiciel, il y en a un aussi dans mon iut. Si on a les deux départements, c'est qu'ils ont les capacités pour gérer les deux. Ah, on a aussi un département expérimental...
Durant tes 12 semaines, t'a fait de l'admin sur plusieurs systèmes, plusieurs versions, de la physique, de l'électromagnétisme, du traitement du signal... Vous avez sortit les analyseurs de spectres ou vous avez utilisé la fonction intégrée aux oscillos ?
Les formations 12 semaines à la AFPA et autre, je connais, merci, je sais le peu qu'on t'y fait faire
 
Et si mon IUT était si caca J'ose croire qu'il n'aurait pas le plus de demande pour des entrée en 1ère et 2ème année par rapport aux autres dut R&T en France
 
Bref, vas bouffer ton tiramisu, et remercie wikipédia

Un dév qui voit pas plus loin que le bout de son nez c'est quand même un boulet, cf. la réputation qu'on se tape sur le topic des aigris.

ça ne veut rien dire aussi le pourcentage d'entrée...
Pour peu :
- que l'IUT soit bien situé géographiquement
- qu'il n'y ait pas trop d'autres écoles autour, dans un rayon de 200km
- qu'il y ait des boîtes qui embauchent autour dans cette spécialité, sans devoir aller chercher à 500km
- qu'il y ait un minimum de logements étudiants, et que ceux-ci soit potables
Tu pourrais même être bibliothécaire ou peintre, ça serait la même chose.

Et tu oublies aussi que pour entrer dans la formation AFPA (ou même l'ENI et assimilés) il est fortement recommandé une expérience professionnelle d'au moins 3 ans avant l'entrée en formation.
C'est d'ailleurs à celui qu'on reconnaît une boîte à fric d'une boîte sérieuse, par la demande d'un CV bien fourni.

(perso ça va être thé au caramel avec éclair au café )

C'est vrai, mais une mauvaise école, aussi bien située soit-elle, finirait par être mal vue, non ?

Oui, alors, l'expérience pro de l'afpa, heu
J'ai un exemple d'une personne qui a fait DEUX formations afpa (une en électronique, une en informatique, pour le niveau technicien), sans aucune expérience dans les deux domaines, sauf en autodidacte...

Earl Grey et tarte aux pommes

oui

oui

oui  

oui  

... oui  

oui
 
c'etait certainement moins poussés que pendant un IUT complet, ca me parrait évident ( et j'irais meme pas prétendre le contraire hein ), mais tout ce que tes petits camarades et toi ne savez qu'a moitié, nous on est sorti en le sachant.
 
 

 
pas de bol, c'est l'iut qui a tout fait : sur l'idée d'un prof, ils ont monté la formation de toutes pièces, monté le budget, fait les demandes apres de l'etat et des collectivités, acheté du GROS matos, démarché des pros pour nous faire cours sur les domaines trop techniques pour eux, et une fois que tout était ficelé, ils ont demandé a l'anpe/pole emploi de denicher des candidats selon les profils qu'ils avaient préselectionné.  
rien a voir donc avec les merdouilles de l'afpa où, quand tu sors au bout de 8 semaines en sachant qu'il y a 4 classes d'ip, on te félicite chaudement
 
Et si mon IUT était si caca J'ose croire qu'il n'aurait pas le plus de demande pour des entrée en 1ère et 2ème année par rapport aux autres dut R&T en France
 
t'es dans quel coin, juste pour rire? parce qu'autant que je sache, l'IUT R&T près de chez moi est coté 1er ou 2eme de France ( ), alors à moins que tu n'y sois toi même ou que tu sois dans l'autre avec lequels ils sont en concurrence, je pense que tu te fais quelques illusions... enfin, t'es plus à quelques unes près hein
 

comme je te le disais, on est pas tous des buses en histoire, et de mon temps ( bordel, si j'avais cru dire ça a 28 ans m'enfin quand j'vois le niveau des élèves actuellement, finalement, c'est pas si étonnant ) , on avait encore un semblant de culture générale.

Faute de grives, tu manges des merles
Les lycéens, sortis de leur bac, n'ont pas envie de devoir se faire 200 bornes de chez papa-maman (sauf exceptions) pour une formation comme ça.

Et au pôle emploi (enfin l'ANPE avant) on cassait les burnes à avoir de l'expérience pro pour pouvoir y postuler, or sans diplôme/assimilé impossible d'avoir de l'expérience pro

Bon appétit

Mince, je suis plus vieux qu'edouard saucisse

 
  ²

Sinon edouard, dans ton IUT les majors de promos c'était les boutonneux qui utilisaient linux régulièrement ?  

oui mais ils savaient pas si le pdf c'etait un format ouvert ou pas
 
 

 
j'ose pas imaginer ton état... quand je vois qu'une saucisse de 28 ans, c'est déjà a moitié périmé

 
Ça dépend ce qu'ils doivent coder.

DTC d'abord

Hum ça dépend... mes devs on leur demande de coder sous l'OS avec lequel ils sont le plus à l'aise. Après on suppose qu'ils sont assez expérimentés pour pondre un code compatible avec la plateforme demandée par le client (souvent Linux ET Windows d'ailleurs). Si ça n'est pas le cas, c'est leur problème et ça leur retombe dessus.

 
Non, c'est trop restrictif comme présentation du métier de développeur. Le client ne choisit pas toujours l'OS ni le langage avec lequel on développe le logiciel. Quand on travaille dans l'édition de progiciel, c'est la société éditrice qui choisit l'OS et la langage, si un client est sous Linux et que la société développe pour Windows (c'est à dire pour couvrir 97% de la demande en terme de progiciels de gestion), eh bien le client ira acheter ailleurs, effectivement, on ne va pas lancer un développement de 3 années homme pour 3% de parts de marché. Sinon d'accord, on ne demande pas à un dev de travailler sur une plateforme qu'il ne maitrise pas, en tous cas pas sans une formation préalable.
 

 
Là encore, beaucoup de DBA travaillent sous Oracle par exemple, ou des SGBDR comme DB2 etc.. qui tournent sur AS400/DPS7 et cie, dans le monde de la base de données, tout n'est pas aussi binaire que dans le monde du progiciel de gestion, ce n'est pas Windows OU Linux/Unix
 

 
C'est clairement un gros plus de maitriser Linux pour un tech, ça oui, ne serait-ce que pour monter des serveurs proxy, firewall logiciel et autres.

C'est un débat de café du commerce, dans leur job les admins et les devs ont assez à faire avec leur champs respectifs, sans devoir se palucher des trucs autres pour le plaisir.  
 
Et d'ailleurs, j'imagine que les devs sont vus comme des boulets uniquement par les admins, non ? Je sais que c'est assez commun chez eux de considérer comme des boulets les mecs qui connaissent pas leur job à eux, sans forcément se poser la question en sens inverse  

P'tain ce cripple fight entre logan leplusfortdumonde et edouard saucisse questencoreplusfort

Vous avez une url du classement des iut ? Non pas que je doute de la supériorité absolue du mien sur tout les autres iut de l'univers, mais j'aimerais vérifier quand même

Facile, Ecoles d'ingé >> IUT >> Fac

Y'a mon IUT en 1, qui a fait de moi un Dieu vivant en 12 semaines.
ensuite celui de logan, qui l'a élevé a l'etat de demi dieu en deux ans
apres ca, y'a le tiens.
 
les autres IUT ne sont que des ersatz de lieu d'instruction, ca sert a rien d'en parler  

Ben nous, on a reçu des cisco l3 l'autre jour, on est donc les meilleurs, nanananère