Reprise du message précédent :

le but c'est qu'eux y arrivent. Ils ont peut-être un problème avec leur compte, quota, bref tout ce qui peut foirer.
 
Faut quand même rester courtois de notre côté, voir même laisser le user sauver la face d'une façon ou d'une autre, ou ce topic perd son sens.

Quand on ne précise pas les moyens disponibles, on utilise tout ce qu'on a  

 
J'allais pas expliquer au prof qu'il ait oublié une majuscule à un mot de passe ou que pour faire un caractère spéciale il faut appuyer sur cette touche puis celle là mais sans relâcher la première ! mais que maintenant il peut quand même la relâcher tout ça devant ses élèves.
 
Le problème que j'ai remarqué c'est qu'on peut difficilement communiquer avec un utilisateur lambda car dès qu'on utilise un mot un poil technique ils sont largué.

 
Y en a même qui disent "houla vous me parlez chinois moi j'y connais rien à l'informatique".
 
- Alors le système a planté suite à une mise à jour de windows qui s'est mal passée...
- Houla, vous me parlez chinois moi j'y connais rien à l'informatique !
- D'accord. Donc l'ordinateur ne marche plus à cause de Windows qui
- Ah de toutes façons on m'a dit que c'était de la merde Windows !
-  

 
Le plus beau ce fut une fois où pendant une réunion un problème survient. Dans cette réunion il y avait le directeur, le directeur adjoint et d'autre personne assez hautes hiérarchiquement. Un problème survient et le directeur adjoint vient me trouver pour venir voir. Je ne me rappelle plus clairement le problème il me semble  que c'était un problème avec des routeurs qui n'étaient pas sur le site et sur lesquels on ne pouvait pas faire grand chose.
C'était donc relativement technique à expliqué donc j'ai essayé de rendre ça intelligible en prenant d’énorme raccourcis.
Je ne pouvais pas faire grand chose donc j'ai contacté mon responsable.
Et là le directeur adjoint qui lui donne mon explication (en disant que ca vient de moi) en enlevant une couche de cohérence à ce que j'avais dit.
Et du coup je passe pour un beuhbueh qui ne comprend rien à l'info en face de mon responsable    
 
Moralité, faut faire gaffe quand on parle aux gens  

M'en parles pas...
La bonne blague : "on" doit noter (officieusement) des informaticiens/radios/électronicien/tireurs d'élite en "stage" chez nous.
On (mes chefs) part donc du programme de leur formation, et des questions sont crées par rapport à cette formation et à leurs connaissances pratiques.
 
Résultat : on nous reproche en retour d'expérience concernant les "stages" que les questions sont trop techniques !
Questions pour des spécialistes formés, ayant de l'expérience dans le domaine où les questions sont posées !
 
Y'a des jours je vous jure, c'est difficile... mais difficile à un point  
Mais bon, j'ai sous le coude un exemple des futures questions que je vais filer à mes chefs pour leurs stagiaires

Tain ya des questions un peu violente

Bordel, mais c'est quoi ces questions à la con ?
Connaitre le temps moyen d'accès à un ssd...
Ou la Fc d'un filtre pour récupérer la seconde harmonique d'un signal carré ?
Nan mais à moins d'être chercheur, non, je vois pas l'intérêt...
Je suis le seul ?

Bah perso je les trouve bien ces questions. Ok tu auras pas 100% juste mais qqn qui a 80 90% est qqn qui connait son domaine

Bah écoute, je finit mon DUT r&t dans 6 mois, je suis plutot bien placé dans ma promo, et je serais infoutu de répondre correctement à la moitié des questions. Dont certaines ne sont pas abordées en cours. Le SSD, clairement, ya que le geek qui sait ce que c'est.

Avant dire quoi que se soit il faut voir les questions et le niveau du public visé.

Faut pas abuser: ne pas connaitre ce qu'est un SSD pour un informaticien aujourd'hui...

Les questions, je viens de les lires Et le public visée, c'est un public bac+2 (technicien) en filière réseau et télécom. Tient, exactement là où je suis

Bon, tu viens chez moi, on fait le tour de ma promo, et tu vas trouver : 4/5 geeks qui en auront et pourront t'en parler, une dizaine qui te dira a peu près ce que c'est mais qui n'en auront jamais vu, et le reste sera partagé entre " WAT ?? " et "Ouai, c'est comme un disque dur, mais en fait, c'est une clé usb, c'est ça ?".
Sur 60 personnes.

+1 et qd on fait des télécom, les harmoniques et les filtres c'est un peu le minimum

Ah merde. Bon, bah on vas être beaucoup à pas avoir le diplôme alors

J'ai fait un BTS informatique, je connais un peu...
Connaitre les évolutions technologiques ça fait parti du métier surtout du notre. Si aujourd'hui tu ne sais pas ce qu'est un SSD en BAC+2/+3 informatique, change de filière tout de suite il est encore temps.

 
Tu sais déterminer la fréquence de la 2ème harmonique ?
Tu sais ce qu'est un filtre passe bande ?

Sa en fait partie, mais c'est pas enseigné en cours. Et aujourd'hui, les informaticiens de demains, ils ont un macbook et un iPhone, et en r&t, passent plus de temps à faire du java et du sql by Oracle que des calculs d'impédances de lignes...(même si on en fait, c'est vrai.).
Je sais ce qu'est un filtre passe bande, oui
Je saurais pas t'en recabler un de tête sur une platine, non.
Pour la fréquence de la 2ème harmonique, si je dis pas de connerie, ce sera la 2xfréquence du signal...

Donc pas des informaticiens quoi

Bah pourtant, ils en auront le diplome

Depuis quand le diplôme fait les compétences?

Depuis qu'en France, on te recrute plus sur ton diplôme que sur ton expérience. Vas trouver du boulot sans même un bac, t'aura beau être le meilleur, pas sur que tu soit pris...

Les questions du test, là, je serais curieux de savoir qui, ici, dans son job de tous les jours, doit se souvenir de la fréquence de la deuxième harmonique de mes couilles pour enfiler le filtre de bande passante entre les doigts de la crémière ?
 
Je@nb, tu t'en sers, toi ? Perso je saurais p'tèt répondre à 10 question, allez comme c'est un QCM j'estime que j'aurais 15 bonnes réponses.

En informatique, dans une boite où on en fait vraiment, les compétences comptent bien plus que le diplôme...

Si je dis pas de conneries, un signal carré n'a que les harmoniques aux fréquences impaires du fondamental donc c'est 3fo.
 
Personne s'en sert, sauf ceux qui font du traitement du signal, de la radio mais après c'est de la culture g et la question là n'est pas de pouvoir donner la fréquence mais plus de savoir si tu sais ce qu'est un harmonique, une fréquence fondamental et un filtre passe bande.
 
Le qcm est assez large niveau spectre de compétence réseau télécom pour juger l'ensemble des métiers. Un gars qui fait de la radio n'en a rien à foutre et se servira jamais d'adressage ip ou de savoir quelle couche est le FTP mais c'est qqch qu'il devrait savoir.

 
Trouve des vrais boites où ton expérience est valorisée, et mine de rien, je pense qu'en info c'est un des seuls domaines où c'est possible.
Sinon faut se mettre à son compte  mais galère au début

Ok, cite moi 1 personne qui s'est présentée à un entretient d'embauche d'une boite d'info, récement, pour un vrais poste (aka pas récurer les chiottes ou brancher des RJ45), sans diplome ni expérience, mais avec pleins de connaissances ?

C'est le but, mais faut-il encore pouvoir y entrer, et rien que ça, en général, se fait sur diplôme. Je suis pris en stage au pôle développement d'une grande boite, où on vas me faire faire des choses que je n'aurais, pour la plupart, pas apprises en cours, l'entretient c'est focalisé sur mes connaissances personnelles et mes capacités à l'auto formation. Mais pour que mon CV arrive aux mains de mon recruteur, il a fallut qu'il passe par les RH, qui l'ont validés à cause du diplôme...

Je connais un gourou UNIX qui n'a "que" un BTS et qui est maintenant associé en plus d'être responsable de prod. d'une boite connue qui fait de l'hébergement et de la sécurité. Il a commencé petit technicien et a monter les échelons au long des années. Des exemples comme ça il y a en a plein.
En informatique si tu es vraiment compétent, tu n'as pas de mal à trouver du boulot. Si tu n'as pas d'xp, contribue à des projets Open-source, ça se valorise très bien sur un CV.

Le réseau, c'est important.
 
Si tu es bon, tu es surement reconnu par tes pairs, pairs qui ont eux un boulot et qui serait profitable de t'avoir comme collègues et qui eux pousseront ton cv, ton xp.
 
Les RH ne sont là après que pour valider la motivation, l'esprit de la boite // à ta personnalité, et parler $$$$.
 
Chez nous on a une grosse partie des employés qui sont recruté par cooptation. Les cabinets de recrutements and co nous apportent en général que des profils pourris

Log4n qui n'as toujours pas compris que le DUT ca vaut quasiment rien comme diplome

Il a commencé petit technicien grâce à son BTS. Qu'il ai gravis les échelons grâce à ce qu'il est lui, je n'en doute pas, mais il ne serais peut être (et même )surement pas entré dans la boite sans le dit BTS.

Ce que j'ai fait

Quand j'étais en fac, Ubuntu est la distro Linux en vogue…
Mais peu d'entre eux savaient s'en servir correctement ; sur tous les PC linuxisés, pas un de leurs propriétaires ne savait se servir de synaptic pour supprimer toutes les anciennes versions du kernel… (mais je l'avais remarqué après coup, j'y connaissais queud en Linux à ce moment-là et je ne pouvais/voulais pas installer Ubuntu sur mon tromblon car plus de place sur mon disque dur, et à l'époque, pas besoin d'inondations en Thaïlande pour avoir des prix élevés)

Tu es faible.
Le conseil t'a recalé, tu quittes l'aventure des aigris, au revoir  
 
(perso 90% de bonnes réponses, et vu que c'est un concours que je vise )

Sur 60 personnes, ont est 2/3 à utiliser régulièrement du linusk (du debian \o /).

Je disais que je voyait pas l'intérêt, pas que je serais pas capable de faire un score honorable

 
Et non justement cela ne swap pas du tout. Ok je ne vais pas installer Blender 3D dessus, mais c'est juste pour faire un peu de surf internet. Cela suffit amplement

avec IE6 alors ?
N'importe quel navigateur récent "bouffe" plusieurs centaines de Mo après quelques heures de surf, surtout sur les sites "2.0" de type sociaux.
 
Et IE6 sera lent comme une brouette sur ces sites.
 
Jet

 
Nous c'était pas compliqué, dans les 5 premiers de la promo on était 3 à utiliser régulièrement du Linux.
Pas de hasard.

Pareil
Et après, certains se posent des questions

Ouais enfin c'est pas non plus une nécessité de connaître Linux pour être un bon informaticien ... parce que ok, les sysdamins connaissent bien leur boulot et sont souvent les pires nerds de la profession mais si on leur demande d'être capables de faire tourner une machine, c'est parce que les vrais informaticiens derrière en ont besoin pour faire de vraies choses ... les mecs qui passent 8h par jour à tripatouiller Linux c'est l'équivalent des femmes de ménage dans les hôpitaux qui nettoient le sol sur lequel les chirurgiens marchent
 
(Perso tant que mes softs tournent, que ce soit du Linux, du Solaris ou du Windows, ranapété)

Quand t'a une formation d'admin réseau et système, linux, c'est requis si...
Même le programme nationale dit que t'es sensé savoir faire du routage sur routeur proprio/Windows/Linux... Et si tu doit savoir faire du routage, t'es sensé gérer un chouilla le système...
Genre savoir que si tu modifie un truc dans /proc/, tu touche au fonctionnement du noyaux pendant tout le temps où la machine est UP.
Ou que si tu tente d'entrer une route sans être root, bah ça passera pas...