Reprise du message précédent :

 
et c'était quoi comme langage de programmation ? y'a encore une école dans le coin ici ou en info les profs de programmations font ça sur UNIX mais les langages sont .... COBOL et fortran    ça me sidérera toujours quand on voit les langages de programmations actuels, je dis pas non plus qu'il faut pas se coltiner un ou deux vieux langages pour se faire des bases en programmation mais ne faire que ça c'est vraiment nul.
Sur 3 années en info, j'ai eu la chance de voir du COBOL, C, C++, Java, Delphi et pas mal de cours d'interface en C++ et Java.
 

 
Le pire langage ever
 
A mon IUT, on a pas eu un seul cours d'info sous Windows (pendant 2 ans)
Et pourtant, le niveau est très bon.. hmmm.. wait

il y a bien pire que le Delphi

J'en ai pas fait beaucoup ça, on en a juste fait sur un court projet d'interface graphique, c'était plus pour le builder que le langage en fait

OCCAM : langage explicitement multi-processeur où le processeur auquel s'adresse l'instruction est donné par le nombre d'espaces avant l'instruction ... imaginez le désastre

Ou le lol code :

le COBOL et le fortran, ya des vieux programmes bancaires à maintenir à jour, je connais un gars qui s'est fait embaucher grace à ça
 
après, la programmation, c ptet plus facile sous linux qu'est pensé pour ça à la base que sous windows où faut acheter les licenses, or la fac c pas riche par défaut
 
pour VIA, tu as pas du avoir les premiers modems ADSL USB, ceux qui obligeaient à redémarrer le PC toutes les 5 minutes car l'alimentation par USB devenait insuffisante ...
 
les PC que j'ai pu voir avec des chipsets de ces marques-là, ils étaient affreusement lents, pas stables ... gagner 10 euros sur la mobo pour te retrouver avec ce genre de chose, pour ma part c niet

 
Pour l'instant c'est le pire que j'ai vu  
Mais je doute pas que ya d'autre langage du même acabit

toi, t'as jamais du faire de langage style prolog ou LISP, avec des () partout pour indiquer les niveaux d'instructions, sachant qu'en fait, l'objectif, c que tu poses une question et le compilateur y réponds, en fonction des données que tu as rentré au début ...
c super lourdingue, pour pas grand-chose au final ...

Pour faire tourner un Eclipse, Linux ou Windows c'est kif-kif bourricot, un IDE c'est quand même pas une appli de haut niveau qui nécessite un OS dédié    

 
OK pour le COBOL, mais c'est minime à l'heure actuelle c'est pour ça qu'il faut en voir un minimum, mais se taper ça pendant 2 ou 3 ans  
Sinon sur windows il est facile de dev gratuitement, ya pas que visual studio ya aussi eclipse ou devcpp par exemple. (A moins que tu parles des licences windows et pas des outils de dev, du coup j'ai un doute en relisant ta phrase )  
 
sinon +1 pour les chipsets VIA, en plus ya pas mal de série de CM a chipset VIA qui ont laché ya un an ou deux, j'en parlais avec le gérant du magasin auprès duquel on se fournit en matos car j'ai pas mal d'amis qui ont eu des pc avec chipset VIA qui ont cramés plus ou moins en même temps et lui me disait la même chose il recevait un paquet de pc HS avec des du VIA dedans.  
 
Mais bon il me semble qu'on s'égare un peu la faudrait pas trop partir en HS    
 

 
Je connais le LISP, et j'aime bien : la programmation fonctionnelle est un concept intéressant.  
 

 
Sauf que le développement ne se limite pas au IDE.
Quand on parle d'outils intégrés de compilation, la sortie standard etc, Linux s'en tire pas mal quand même

Chaipas, ça fait des années que je développe du Java pour gros systèmes Unix sur une plateforme Windows, j'ai jamais ressenti la moindre limitation. Dès qu'on est dans le monde Java, l'OS a vraiment plus aucune importance

 
En langages essentiellement du C/C++, qui servait aussi du langage de base (enfin, surtout le C) pour les autres cours (IA, analyse d'image, etc.), du Java, des langages de script (ksh, Perl), du Caml, du Scheme et un peu d'assembleur (je sais plus exactement sur quelle machine par contre..)
 
Pour les cours d'informatique, il n'y a guère que pour de la synthèse d'image en C++, et en première année pour l'initiation avec un pascal-like (dont j'ai oublié le nom) qu'on ait travaillé sous Windows.
 

 
Pour le Java ça change pas grand chose en effet.
Pour le C/C++ c'est différent, j'ai toujours trouvé ça plus simple et évident sous Linux    
 
Et perso je pense pas que ce soit une bonne idée d'apprendre à programmer en passant par un IDE. Mais c'est un autre débat sans doute  

l'énorme avantage de windows, c'est les winforms .  
Le nombre de personnes dans mon entourage qui me disent que c'est la merde sous nux pour faire des forms, c'est impressionnant !

 
non, mais tu installes linux, de base tu as gcc et différents éditeurs texte (vi mon amour), ce qui te permet de compiler ton "hello world" en moins de temps qu'il n'en faut pour écrire un core dump.
 
alors que sous windows, faut de base bidouiller pour avoir un compilateur, ne serait-ce qu'en téléchargeant cygwin ou une version étudiante gratuite d'un outils bordland (turbo pascal mon amour !)
 

 
pour le cobol, je dirais qu'il faut en voir si tu veux t'orienter dans certaines branches, sinon le pascal pour la structure, puis le langage qui t'intéresse directement. je regrette, à l'époque où j'ai fait un peu de programmation, de pas avoir eu de cours de programmation sous windows (déja que j'ai eu qu'un ou deux cours de programmation graphique sous X, gérer les évenements souris, les créations de fenetres, etc.), parce qu'une fois que t'as compris if then else, case of et while do, ya plus grand-chose d'autres à dire, quoi ... alors que t'as plein d'instructions spécifiques pour le graphisme qu'on a pas du tout vu à l'époque
 
pour le cout des licenses, je parlais des 2, licenses de l'IDE et de windows, parce que meme si tu te contentes d'outils gratuits, et il y en a, style des éditeurs de texte avec indentation automatique et coloration syntaxique (context), et des compilateurs (cygwin encore une fois), il faut au moins payer la license windows
 
bref
 
sinon, le LISP moi j'aimais bien aussi, mais c assez déroutant quand tu sors d'un truc bien structuré comme le pascal.
et après j'ai fait du prolog, qu'est encore pire, et un peu lourdingue car (autant que je me souviennes), faut d'abord faire tout un tas de déclarations à la con, puis poser une question et le programme réponds à ta question en fonction des déclarations que t'a faite avant.
 
style tu déclares les couleurs de cheuveux des personnes, puis tu poses la question d'une couleur de cheuveux, et le compilateur te réponds la liste des gens qui ont la couleur de cheuveux demandée ...

 
+1, c'est le truc a faire en dernier quand tu as déjà des bonnes bases.

"Programmation" c'est à côté.  
 
Pensez aux lurkers, merci.

Je suis pas spécialiste GUI, mais à priori il existe des équivalents, qui ont l'avantage d'être multiplateformes, genre Qt, avec l'outil Qt Designer.
 
Faut savoir choisir ses outils, et si ils sont pas contents, ils peuvent coder eux-même les leurs, c'est totalement dans la philosophie du système

Ben justement L'opinion des décideurs de ma boite sur ce point, un outils en plus pour faire des forms, c'est plus pénalisant qu'un seul outil avec les forms intégrées.
Quand à coder les outils soi même, c'est pas assez rentable

 
while(!phrase culte){
       molette = molette +1
}end while
 
   

Faut comparer ce qui est comprarable.
Prolog est un langage énorme, mais pas adapté à nimporte quoi.  
C'est de la prog logique, alors ca déroute par rapport à de l'impératif, c'est sur...

Je vous rappelle quand même que la base du langage machine, conformément aux lois de la robotiques édictées par Sieur Asimov, vous ne vous attendiez quand même pas à ce que cette phrase se termine de façon cohérente, si ?  

C'était juste pour dire que l'on se pointe sur ce topic dans l'espoir de se faire arracher un sourire, pas pour prendre des cours de prog.  

Ca compte sur ce topic les "Ca marche pas", sans autres explications ? J'en ai à la pelle....

je vois moins de monde qui se plaint quand c'est du HS hardware.

ça prete plus à phrase culte que le HS programmation
 
tiens, tout à l'heure j'installe firefox à une user, j'oublie d'importer ses favoris, elle me rappelle, je lui dit de faire menu fichier, importer, internet explorer, elle tombe sur la page avec les différents trucs à importer ... et elle me demande :
"et là je fais quoi ?"
"ben tu veux importer tes favoris, non ?"
"ouais et je fais quoi"
"ben tu coches <<favoris>>"
"ahhhhhh" façon poule qui découvrer un couteau
m'enfin bref

 
Ouep, j'ai souvent les mêmes.
Dans notre logiciel il y a un bouton PDF pour generer un...... je vous le donne en mille ........ un PDF.....
Ben il y en a qui appellent pour demander comment générer le fameux PDF..... et quand tu leur dit, cliquez sur le bouton PDF, même réaction "AAAAHHHHH, fallait cliquer sur le bouton PDF........"

J'en ai une : "l'informatique ça va tellement vite que quand t'achètes un ordinateur, arrivé à la maison, il est déjà dépassé"    
ça reste quand même vrai quand on habite super loin du magasin (et qu'on est à pieds et qu'on a acheté un ordi de 30 kilos et que l'on doit transporter tout le matos à dos d'âne et que l'âne est anorexique)

 

et je me plains de l'USB.
l'USB ça pue du cul qd même.. des freezes intempestifs de firefox en téléchargeant directement sur de l'USB (sous ubuntu), mon windoze qui a l'air de mal répondre pendant les transferts.
sans parler des clefs USB qui tombent vers 70Ko/s avec de très petits fichiers!

Je vois pas en quoi c'est une phrase d'inculte ca    
C'est juste une manière un peu ironique de dire a quelle vitesse ca évolue

 
   
 
Ca comprend le principe de partition mais pas de Mémoire vive

 
à part à acheter une config chez alienware, ce que tu dis est tout le temps vrai
 

 
chipset VIA ?
non, l'USB moi je trouve ça absolument génial, enfin l'USB2, car l'USB1 c rapidement un peu limite
ok, les périphériques style carte mémoire sont parfois un peu lent, et l'accès à plein de petits fichiers peut rapidement devenir très lent (mais ça c windows, je pense, il perds plus de temps à inscrire le fichier dans la "FAT" ou la "MFT" que d'écrire le fichier à proprement parler ...), mais ça reste quand meme très vivable...
 
j'ai jamais eu de problème en bidouillant directement sur une clé USB ou une carte mémoire d'APN (encore que là, quand tu veux ouvrir une image depuis la carte directement, ça rame un petit moment avant d'ouvrir ACDSee ), ya meme peu de temps, j'ai utilisé winmp3schrink qui permet de réduire le bitrate de ses MP3 (en utilisant lame) directement sur mon téléphone portable (carte miniSD)
 
c pas rapide comme l'éclair, mais tu peux continuer à bosser à coté sans problème, quoi

Bah c'est qu'il y en a qui y croient
ça avance pas aussi vite que nos amis les markéteux veulent bien nous le faire croire
Combien de fois on a eu la conversation avec des non initiés :
- C'est trop fort maintenant, les ordi, ça peut faire ça, ça et ça,
- Mais le tien le peut,
- Quoi mais il est vieux,
- Tiens, la preuve...

les cat hardware et photo c'est à côté

non, le problème, c plus pour comprendre la différence mémoire vive / mémoire de masse, tous les jours, j'ai des gens qui me demandent pourquoi ça rame et si en enlevant tel ou tel logiciel, ça irait pas plus vite ... alors, ok, windows, installation de programmes dans la base de registre, ralentissement, toussa toussa, mais c pas en supprimant xnview ou msn que tu vas faire aller photoshop 2 fois plus vite, quoi

ou qui regardent leur espace disque disponible et comprennent pas pourquoi ça rame (ben forcément, si tu laisses word, excel, autocad, illustrator, indesign et photoshop ouverts, avec windows media 11 en fond pour la musique et 2 ou 3 pages internet pour tes comptes et tes mails perso, quand tu vas pour lancer outlook, ça va ramer, ouais, meme si ton disque de 233 Go il a 100 Go de libre )

enfin bref

FtY

Une de mercredi dernier, mamé me dit que son "site avec le plan" a disparu de google, crenondidiou! En fait elle utilisait l'historique de la barre google pour retrouver ses site mais avait malencontreusement cliqué sur effacer l'historique...
 
je lui ai donc apris (j'espere que c'est rentré) comment mettre le raccourci d'un site sur le bural, et elle: "  combien je te doit pour ca, tu m''as retrouvé mon plan!" rien mamé c'est gratuit!
Heureusement c'est gratos pour la famille sinon elle casquait!  

Tain les vieux qui veulent un ordinateur, et pire internet. Déjà qu'ils ne savent pas faire la différence entre un téléphone sans fil et un portable

 
Les vieux....tuer....naissance....tout ça quoi!!!!!

UNe petite de ce matin.
je reçoit un coup de telephone d'une assistante de notre agence à Paris:
- Bonjour, je comprend pas je suis la seule à ne pas avoir un ondulateur....
Et j'ai le courant coupé j'ai tout perdu ???...
(moi)Ah bon on t'as volé ton ondulateur où il a ptet sauté de la fenêtre .... Vu qu'il ondule à force ces bêtes là çà veux s'échapper...
Bon fou rire...
Sinon c'était simplement son écran qui n'était pas branché sur l'onduleur... L'UC était bien allumé et c'est une mini UC posé sur le bureau avec le voyant de fonctionnement allumé ....