Reprise du message précédent :
 
Ce n'est pas Valls qui a mis la quenelle sous exposition médiatique  
Et pourquoi parler du FN, quel est l'intérêt ?
Le Front National, on en parle déjà largement, beaucoup trop même, tu vis dans quel pays ?
 
 
C'est le FN qui se prétend acceptable, d'où d'ailleurs les crises pitoyables de sa chef lorsqu'on qualifie son parti d'extrême-droite.
 

Pourquoi te braquer sur Israël et pas sur le Royaume-Uni par exemple ?
 
 
L'appeler comme ça, c'est se mettre à son niveau
 

   
 
A propos des femen, si elle se foutaient à oilpé dans un bus en plein quartier orthodoxe, ça aurait de la gueule
 
Plus que contre les religions, ce sont contre les comportements qu'elles figent et encouragent qu'il faut lutter.

C'est bien beau de balancer des citations ... J'aime beaucoup Jean-Clément Martin et c’est un excellent historien mais il chie dans la colle sur deux-trois trucs.
Par exemple, quand il dit qu'on ne trouve pas de sources, c'est logique, je connais peu de gouvernements qui gardent énormément de traces sur des massacres perpétués. Cependant, il semblerait que le fameux Seycher en ait trouvé encore récemment (j'ai pas lu ses derniers bouquins) notamment dans "La Guerre de Vendée et le système de dépopulation". De plus, il existe des sources. Les correspondances entre la Convention et ses généraux où l'on préconise l'extermination des "brigands" ou encore de sprescriptions (voir le documentaire La Guerre de Vendée ou l'émission sur France 3 présenté par Ferrand sur le sujet. C'est trouvable sur Youtube.). D'ailleurs, certains généraux sont exécutés pour avoir respecté les "lois" ou pour manque de zèle ou par refus... Il faut toujours voir l'ensemble.
Pour le 3), j'aimerai bien qu'il me cite un exemple pareil dans l'Histoire de France. Parce que je ne vois pas un évènement semblable. Mais je me trompe peut-être.
Et pour le 1), il a pas tort mais tous les opposants ne sont pas désignés ou attaqués de la même manière. La Convention désigne "les vendéens" comme une "race impure". (Au coeur de l'Histoire sur Europe 11 sur le sujet ou Babeuf, si je dis pas de bêtises, dans on livre) Par conséquent, la Convention reconnaît une certaine identité aux vendéens. La Convention n'a pas désigné les autres de cette manière.

les femens elles sont ridicules, déjà il parait qu'elles sont sous la coupe d'un mec macho qui leur donne des ordres.
 
Et ensuite elles s'en prennent qu'à la religion catholique, la cible facile et convenue, qu'elles s'en prennent aux lieux de culte musulmans et juifs, car je ne pense pas qu'en termes de soumission de la femme ces 2 religions aient quoi que ce soit à envier aux cathos, et là on verra comment ça va se passer. D'ailleurs il me semble qu'elles avaient testé les musulmans il y a quelque temps et que ça s'est pas hyper bien passé.

Mais j'peux pas l'encadrer, c'est au dessus de mes forces  
 
J'vais essayer d'ignorer tout ce qui le concerne maintenant

 
cette vitesse    
 
je m’apprêtais à le poster (indiqué à moins de 3 minutes dans gogole actu pourtant), respect les gars  

 
lol j'imagine bien les femens se lancer à la chasse au  barbus tiens    
 
au fait elle s'attaquent aussi à l'industrie du X, et quand je dit "attaque" c'est pas au figuré  

écoute, tu n'as argumenté nulle part, c'est toi qui me cites cet historien, ok je te prends au mot et je te cite ce qu'il dit, qui recoupe tout à fait ce que je disais moi-même précédemment... pour le reste de ton discours il n'y a toujours pas d'argument en faveur du supposé génocide... tu veux d'autres événements ? le massacre des cathares ou des protestants me paraît bien plus génocidaire, et puis des massacres tu en as eu à la pelle que ce soit en Gaulle ou en France ou ailleurs et ça ne s'appelle pas des "génocides"
 
tu me cites Ferrand, Seycher... ce sont des mecs hyper orientés idéologiquement et très controversés, j'aime bien Ferrand d'ailleurs mais je ne bois pas tout ce qu'il dit comme pure vérité...
 
les sources il y en a... elles disent quoi ? elles passent des ordres de représailles, ouais, c'est horrible, et alors ? tu en as eu partout tout le temps, dans toutes les guerres et surtout guerres civiles, ça ne vient toujours pas faire des génocides, il faut quelques conditions qui ne sont absolument pas remplies ici, les Vendéens n'ont nulle part été désignés comme population à exterminer avant leur révolte, ils se sont révoltés, la révolution les a matés, de manière dégueulasse si tu veux, mais pas en tant que catholiques ou Vendéens, et au même titre que d'autres populations... et les ordres ont été passés d'un membre du Comité à un général, et d'un général à un soldat, et point barre
 
la révolution n'a pas désigné les autres de cette manière ? si, certainement, et d'où venait cette désignation ? du fait qu'ils se sont rebellés contre la conscription et contre les directives révolutionnaires !!!! pas de représailles éthniques sous prétexte que les mecs étaient vendéens...

 
Car le sujet c'est Dieudo, Israel, le sionisme toussaaa  

 
c'est surtout que comique et arthur dans la même phrase c'est un peu  

Faudrait savoir.

Je matte les vidéos du mois avec beaucoup de retard, maintenant il dit "cette rumeur de l'argent des Iraniens", il se foutrait pas un peu de notre gueule?  
 
C'est lui même qui a sorti ça alors que personne lui demandait rien à cette conférence

http://www.youscribe.com/catalogue [...] ts-2379332
 
 
   " full écran "    grand    
 
 

Elles ont effectivement faits quelques actions devant la Mosquée de Paris et en Tunisie.

 
Quand je lis le mot "quenelle" sur une circulaire officielle du ministre de l'intérieur, j'ai l'impression d'être dans un Monty Python, en moins drôle.

le problème avec Dieudonné c'est que plus on l'attaque plus il dérive dans ses délires antisémites, il joue contre lui parce qu'au bout d'un moment on va se dire que c'est bien fait pour lui, je suis pour la liberté d'expression la plus totale mais on est obligé de jouer par rapport au terrain et il faut bien avouer qu'il ne joue pas finement...

Orthodoxe c'est un euphémisme pour Intégriste ?
Parce qu'on entend parler de catholiques intégristes ou musulmans intégristes mais pas de juifs intégristes.
 
C'est parçe qu'elles n'ont pas de couille qu'elles ne saccagent ni  mosquée ni synagogue ?

Il aurait du appeler ça la "bite dans ton cul"...ça aurait été beau en titre du 20h ou à la radio ou sur une circulaire ministérielle : "la bite dans ton cul" de Dieudonné geste anti système ou salut nazi inversé.  

+50
'tain mais les mecs: "geste dit de la Quenelle", "sur sa chaine Youtube il déclare vouloir placer l'année 2014 sous le signe de la Quenelle", dans une circulaire gouvernementale. Mais qu'est-ce que fument ces rigolos. On explose toutes les limites du grotesque.
 

ça aurait eu de la gueule si la circulaire avait aussi évoqué la chanson "François la sens-tu, qui se glisse dans ton cul, la quenelle".

Suffit de voir sa dernière vidéo, franchement je m'attendais à un truc énorme avec tout le tapage médiatique et j'ai juste trouvé ça faible (pour ne pas dire "nul" )

 
Ah c'est sur que dieudonné doit être mort de rire devant ces ploucs. On imagine bien valls faire un discours grandiloquant et pompeux en parlant de la quenelle aussi. Ce serait amusant.

Les choses ne sont jamais simples, mais globalement il est exact que l'anti-religion était l'un des moteurs idéologiques de la révolution française. Certes, plus pragmatiquement il y avait en toile de fond l'idée de dépouiller le clergé de ses immenses richesses.
Mais à la base le culte de la raison promu par les Lumières était utilisé d'abord contre l'influence de la religion, plus que contre l'absolutisme, et on oublie souvent un peu vite que les révolutionnaires n'avaient aucune intention de faire disparaitre la monarchie à la base, la haine de la religion était bien plus puissante comme marqueur symbolique.

La révolte de vendée c'est d'abord l'explosion d'une colère sociale larvée, mais la religion a joué un rôle identitaire important. Et il est incontestable qu'un certain ''intégrisme'' athée a joué dans la répression, pour moi c'est en partie une guerre de religion même si le terme de ''génocide'' n'a pas de sens effectivement.

 
       
 
bientôt ça va être la Corée du nord et le gros Kim qui seraient des soutiens de dieudo

 
parce que "juifs intégriste" c'est antisémite, rapport aux nazis inversé qui sodomisent le monde  

il n'est pas gros...  
 
ce sont ses compatriotes qui sont obsédés par leur apparence

 
mais ses missiles nucléaire feraient de jolies quenelles quand même  

Mais clairement et les journalistes quand ils prennent leur posture indignée en prononçant le mot "quenelle"

 
 
je parle qu'elles aillent profaner une mosquée ou une synagogue qu'on rigole un peu, qu'elles pissent dedans quoi, des trucs funs...

Idem  
 

Pourquoi un euphémisme ? Je ne parle jamais de musulmans intégristes, vu que l'intégrisme est une doctrine catholique.
Remplace "orthodoxes" par "fondamentalistes" si ça te chante.

 
 
   
c'est loin d'être invraisemblable pour l'Iran

tiens, un lien négationniste

Ce n'est pas particulièrement pour toi, c'est une remarque sur ce que l'on lit dans les média.
Comme le Likoud qui est un partie de droite dure et non d'extrême droite.

D'ailleurs dans le lien ils parlent d'ultra orthodoxes...donc pire ! Mais c'est toujours pas intégristes ou extrémistes ou fondamentalistes...à croire que ça fait trop méchant.

C'est des coups a mal finir, ca. Les gens qui peuplent ce quartier sont parmi les plus arrieres et violents au sein meme des franges violentes et intolerantes du mouvement orthodoxe. (Par contre l'article fait des genralisations et des raccourcis foireux a loisir, affligeants)

Les mecs sont capables de cracher sur une gamine et de la traiter de "trainee" alors qu'elle porte une jupe longue, des manches longues et un col ras de cou.

Des femmes torse nu dans ce quartier, au meilleur des cas, elles se prennent des parpaings direct, clairement.

Ah quoi tu vois çà ?  
 
 

Non, toujours pas, enfin pas a ma connaissance, et c'est parfaitement degueulasse de la part d'un pays qui trimballe tous ses visiteurs, diplomates et chefs d'etat a Yad Vashem.

Et dire que c'est a cause de la "raison d'etat", pour pas facher nos "amis" turcs. Ah ca valait le coup, c'est sur

Le préfet de Lyon annonce déjà qu'il interdira le spectacle de dieudonné, mais ce qui est très étonnant c'est qu'il avance des arguments purement moraux: http://www.lepoint.fr/societe/tour [...] 228_23.php

Là ça devient déconnant. Valls avait au moins eu l'intelligence de se fonder-officiellement-sur le seul fondement légal valable, à savoir le risque de troubles à l'OP, pour sauver les apparences et masquer le fait qu'il s'agit bien, dans l'idée, de censure. Mais là, dieudonné est devenu tellement pestiféré médiatiquement qu'un préfet se croit autorisé à ne même plus prendre de gants, et à annoncer carrément qu'il pratiquera une censure pure et simple.

Dieudonné a au moins le mérite, comme d'autres bouffons médiatiques et dérangeants, de souligner certaines tensions entre les principes et la réalité du pouvoir  

Surtout qu'au rythme ou la laïcité turque perd du terrain, il va plus rester grand monde d'amical dans ce pays.

 
http://www.lexpress.fr/culture/cin [...] 98803.html
 

J'avais failli le rajouter, y'a qu'à voir ce qui est arrivé à Sacha Baron Cohen version Bruno lorsqu'il s'est aventuré dans un quartier kivabien de Jérusalem (et encore, le garçon court vite).
 

La dernière phrase de la circulaire ne laisse que peu de choix au préfet : tu collabores ou tu sautes. Tout cela se réglera au final devant la justice, je pense que Dieudonné ne manquera pas d'attaquer. On verra qui avait raison en tout cas.
Mais politiquement, je ne suis pas certain que ce soit positif pour Valls (peut de sondages d'opinion en ce moment malheureusement).