Reprise du message précédent :

 
Heu... http://www.arnaque.com/
 

 
le source HTML montre une frame qui renvoie le site http://baccalaureat.com
 
En effet, c'est pas claire

www.lesarnaques.com

 
 
Personnellement, j'utilise la meilleure source pour tout ça : JSSnews
 
Mais ce n'était pas un lien qu'ils avaient posté directement, au fil des clicks, on tombe là-dessus ^^

Ah mais posons nous la la bonne question qui ressort de ton analyse. Allons-y. Selon toi, Dieudonné n'est pas antisémite. Ta preuve : il l'a dit lui-même. Sacrée preuve au passage, le mec accusé qui se prétend innocent, les prisons en sont remplies
 
A coté de ça, Dieudonné a été 6 fois condamné pour incitation à la haine raciale, toujours envers des juifs. Disons le plus clairement : Dieudonné a été condamné 6 fois pour propos antisémites.
 
Maintenant LA question qui découle de tout cela vu que tu penses qu'il y a un problème : est-ce que la justice en France condamne des gens pour propos antisémites de manière infondée ? J'attend ta réponse.

 
Ah ce disque c'est introuvable ou trés cher, au meme niveau qu'un "pardon Judas" à la FNAC    http://video.fnac.com/a1116291/Pardon-Judas-DVD-Zone-2 65 euro
 
Tout les titres sont ici pour le disque :
http://www.youtube.com/watch?v=Wk1 [...] 73E9A30D4A
 
 

Ce qui est un mensonge absolu. Ce dont tu sembles te foutre et c'est bien le problème.
 
Dieudonné invente un passé négrier pour cracher à la gueule des juifs. Que ça concerne que ce fameux lobby juif ou tous les juifs, au final on s'en fout. Quand tu inventes un fait aussi grave pour taper dans la tronche d'une communauté, ça s'appelle ... du racisme.
 
On en revient d'ailleurs au post de Dreamcast qui dit qu'il préfère voir dans Dieudonné l'antiraciste. Oui, d'accord, mais le problème, c'est que Dieudonné est un antiraciste raciste. Défendre la cause des noirs en inventant le fait que les juifs sont racistes envers les noirs et donc qu'il est légitime de taper sur les juifs, c'est quand même de l'antisémitisme primaire.
 
Mais bon, pas de souci. Demain si je me fais agresser par 2 arabes dans la rue et piquer mon téléphone, je pourrai inventer le fait que les arabes ont dans les gênes le vol et la violence. Si on peut tout faire, pourquoi pas ça

 
Déjà passé sur le topic fn

Désolé, mais mon conditionnement de bien-pensant gauchiste interdit mon cerveau d'inventer des choses pires, je ne peux avoir la haine

 
Tu t'appuie sur quoi pour affirmer ça (simple question). Dans la mesure ou le trafic d'esclave se passait ,il me semble en afrique du nord, et plus précisemment au Maroc (enfin, la maurétanie de l'époque qui descendait jusqu'au Senegal), et qu'a l'époque, la communauté juive y était très importante, je vois pas pourquoi ils n'y auraient pas participé.

 
Non, absolument pas justement. Je repositionne l'expression par rapport à un contexte global, ce que peu de gens font autour de ces sujets malheureusement. Or je pense que c'est trop complexe pour aller à la simplification, et chaque terme à son importance (dans un sens comme dans l'autre), tu l'admettras. Je ne connais pas le sujet de la traite négrière (pour le coup, effectivement le sujet est très mal traité en France durant les études), et je ne sais pas la vérité de cette affirmation. Tu dis donc que c'est faux, j'en prends note, et je vais aller me renseigner sur le sujet (c'est au moins l'avantage de creuser la thématique Dieudonné, ça me permet de découvrir pas mal de sujet, sans idée préconçues).

Je m'appuie sur la vidéo passée l'autre jour notamment. Celle où il est dit explicitement par ce spécialiste de l'esclavagisme que les juifs n'ont pas joué de rôle particulier dans l'esclavagisme. Après bien sur que des marchants juifs, comme des marchands d'un tas d'origine ethnique ou religieuse, ont participé à la vente d'esclaves. Mais pas au point d'y voir une activité et une responsabilité particulière des juifs.  
 
Si t'as pas d'accord avec ça, je rappelle que c'est celui qui accuse qui prouve.

Le passé négrier n'est donc pas une invention non ? C'est une réalité, mais pas une activité prépondérante donc ?

 
 
Si je suis globalement d'accord avec ça.
 
Mais du coup, les juifs ont la même tradition négrière que les arabes et les blancs, si tradition il y a bien entendu.
 
Sachant que dès le départ, il y a abus de langage sur le mots. Si on considère que le "négrier" est celui qui enlève la personne de son habitat initial pour le transporter et le vendre (la première vente disons), il s'agissait très majoritairement de noirs (relaté et documenté par plusieurs textes de l'époque), et que blanc, juifs et arabes, ne faisaient finalement "que" du commerce d'une marchandise dejà disponible. Sachant également qu'une partie importante de ces esclaves étaient vendus dès le départ, et non enlevés (soit des ventes de prisonniers, voire même d'habitants du lieu).
 
Et ça, dieudo & comparses, l'oublient singulièrement.
 
En poussant un peu le bouchon, et considérant, que pour qu'il y ait demande, il doit y avoir offre, ce sont bien les noirs eux même qui sont à l'origine du trafic d'esclaves

 
Tiens si tu veux voir ce que ça donne son album (passer sur le topic dieudonné)  
http://www.youtube.com/watch?v=_w8 [...] 73E9A30D4A
 
 

Il y a une raison simple pour laquelle les mots sont importants : les propos racistes de manière générale et les propos antisémites en conséquence, sont illégaux en France.
 
C'est bien pour ça que Dieudonné parle du "lobby juif" plutôt que sur "les juifs". C'est une tactique pour éviter de se retrouve devant un tribunal.
 
Mais même malgré ça, il a réussi à être condamné 6 fois.
 
Et puis sérieusement, relis moi ce passage :  

 
C'est simplement à gerber. Et c'est clairement LES juifs qui sont visés, faut pas se faire arnaquer par le lobby juif. Sérieux les gars, merde, faut ouvrir les yeux    
 
Il commence par un mensonge abject et infâme sur le quasi-monopole de la vente d'esclaves par des juifs. Déjà c'est à vomir cela. Et ensuite, il t'explique que ça a engendré un instinct haineux et violent encore existant aujourd'hui chez DES juifs. Ca c'est le deuxième jet de gerbe qui sort. Faut vraiment être dans un déni délirant ou d'une malhonnêteté totale pour se tripoter la nouille sur la sémantique du "DES" qui ici ne représenterait pas tous les juifs mais seulement leur fameux lobby et que donc il ne faut rien y voir de mal.
 
Faut arrêter de délirer à un moment

Des juifs, des chrétiens, des français, des arabes, des noirs, des musulmans et un tas d'autres ethnies ont pratiqué l'esclavage.
 
Je peux donc dire, qu'en temps qu’ancêtre de français catholique (si on suppose que tu l'es), tu es le descendant d'un négrier et que ta haine des noirs découle de cela ?

 
Je ne suis pas le seul à le penser, récemment Bruno Gacio l'a encore dit et souligné (et il continue de le soutenir même aujourd'hui) mais bon mince, il a fait un livre avec Dieudonné, donc ça ne vaut plus rien ...
 
Au passage des innocents exécuté en prison l'être humain sait le faire aussi, mais ça va on a libéré Mandela (décidément).
 

 
Ce n'était pas 7 ? (question sérieuse ) et il y en aura surement d'autre, mais à ce train la on ne va pas tarder à le taxer de terroriste, la cerise sur le gâteau serait la prison.
 
Pour la justice j'ai beaucoup de mal à me prononcer car d'un côté je suis respectueux de la justice, et Dieudonné a plusieurs fois gagné des procès (on a tendance aussi à l'oublier) ce qui prouve quand même l'impartialité de la justice ...
 
... d'un autre côté, on sait aussi que la justice ne s'est pas toujours montré parfaite et que ça lui ait déjà retombé dessus, une chose est sûr, Dieudonné doit fermer sa bouche car il en dit trop, que ce soit en bien ou mal, il parle trop et on parle trop de lui.

Enfin du coup  le débat est difficile... Si celui qui parle du lobby juif parle forcément des juifs mais utilise un autre terme pour ne pas tomber sous le coup de la loi, alors comment on fait pour s'attaquer réellement à un groupuscule organisé qu'on appellerait le lobby juif ? Sérieux ? (je ne dis pas, pour le moment qu'il existe, mais je pose une réelle question sémantique).

Si j'avais débarqué dans ton salon en te traitant de sale négro, que je t'avais empêcher de t'exprimer sur ce forum et que j'avais cherché à frapper des gens de ta famille, je pourrai imaginer que tu me fasses ce genre de réponse oui (voir même je trouverai ça drôlement poli). Après tu pourrais évidemment plus sagement m'attaquer en justice.
EDIT : étant descendant de juifs polonais et de français catholique, j'ai double ration du coup

 
Non mais la vidéo de l'ITW de la télé Iranienne est sans appel.
 
Y'as même pas besoin de tergiverser : ce mec est clairement antisémite et il s'en cache pas.
 
Et y'as des mecs pour défendre ça  

 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] ws?start=0
 

 
Ce foutage de gueule, c'est plus un problème sémantique la...

 
La justice non mais la presse oui. Et tu sais très bien que la presse a plus d'influence que la justice.

 
Je ne suis pas sûr d'avoir tout compris, mais je ne pense pas que "négrier Juifs" soit une invention, mais je prend des pincettes, j'imagine que tu voulais dire que Dieudonné se sert de ça pour "exprimer son antisémitisme".
 
Une question que je me suis toujours posé à propos de tout cela, au départ du "pétage de plomb" de Dieudonné, je pensais que c'était du à ce sketch chez Fogiel, mais en faite non, c'était du à quelque chose qu'il avait tenté de faire bien avant, faire un film sur le code noir !
 
Je ne sais pas si c'est vrai car ces paroles viennent de Dieudonné lui même, ou l'on lui explique que c'est niet, qu'il n'a pas d'accord favorable pour réaliser ce film, et qu'on lui demande plutôt de faire un documentaire ...
 
Evidemment Dieudonné le prend très mal !
 
En ce qui me concerne, je veux bien qu'on traite Dieudonné d'antisémite, je pense même qu'il s'en fou maintenant au point ou il en est, par contre j'aimerais bien savoir pourquoi il n'est pas possible de réaliser un tel film en France ? Ca me rappel d'ailleurs Spike Lee qu'on ne présente plus, qui avait dit avoir rencontrer des problèmes pour assurer la promotion de ses films en France : ( http://www.zerodeconduite.net/blog [...] rxlld9QBk8 ) simple parallèle mais qui me permet de m'interroger.
 
L'interrogation, j'en suis toujours au même point, par exemple je me demande pourquoi Patrick Cohen fait une liste noir ? Pourquoi Thierry Levy parle de "coups ! Et vous le savez !" quand il s'adresse à Dieudonné ?
 
Encore une fois, traitons le d'antisémite, mais j'aimerais vraiment qu'on ne passe pas son temps à contempler le doigt.

Backbone-, je te rassure, je ne suis pas là pour défendre qui que ce soit, mais pour me faire mon opinion, qu'elle soit ou non contraire à la tienne. Je profite de la connaissance de certains ici pour mettre en balance mes idées. Mais aller voir une vidéo et conclure, non merci, c'est un peu trop simple dans un débat qui s'étale sur une dizaine d'années, et sur un sujet complexe et passionnel. D'où l'intérêt de la liste de MrTritium qui permet de poser sa réflexion sur un ensemble d'éléments, de tenter de comprendre les causes et les conséquences d'un ensemble d'actions. Et désolé mais de mon point de vue, le monde n'est pas noir ou blanc.

 
Certes, en attendant, il fut une période ou il me faisait rire.
 
Avant de péter un plomb et de raconter de la merde en barre en permanence...
 
Alors oui, il à certainement des qualités. Mais quand tu en arrives à ce niveau de connerie, à un moment donné faut assumer.

 
Bon, donc tu reconnais que si la justice le condamne, c'est pas pour rien. (Ne parlons pas du calimérotage sur la presse)
 
On avance  

 
Deja on evite de parler de lobby juif concernant l'esclavage, ca peut aider question credibilite.
 
On en revient toujours au meme probleme de toute facon, toutes sortes d'accusations debiles lancees d'un cote par des incultes et reprises de l'autre cote en masse sans jamais verifier ni reflechir.

Mais moi je suis pas fan de Dieudonné, je l'ai d'ailleurs reconnu d'entrée que Dieudonné tenait des propos antisémites.
Concernant la presse il n'y aucun calimérotage, c'est juste la vérité, l'exemple de la quenelle en est un parfait exemple.  

Moi je voudrais bien que tu nous explique le rapport entre ce film qu'il n'a pas pu se faire subventionner et les Juifs.

Et effectivement, tu fais bien de faire remarquer que son petage de cable date de bien avant fogiel.

Et puis il est pas futé Dieudonné car si ils voulait vraiment faire chier le lobby juif il le pourrait.
En venant sur un plateau télé et en posant juste les bonnes questions, il foutrait un sacré bordel.

Si les noirs étaient organisés en France, son film il l'aurait fait.
Et puis bon, si c'est pour nous pondre un navet comme l'antisémite ou Métastases...

 
Personne ici ne juge dieudonne antisemite sur la seule base d'une video unique. On parle d'un type qui enchaine les declarations foireuses depuis 10 ans et qui s'associe en politique avec des antisemites, voire des negationnistes notoires. Alors a un moment, faut arreter de prendre les gens pour des idiots.

Ce film dont des juifs sionistes auraient refusé de lui financer une aide à l'écriture du scénario, soyons précis    
 
On te refuse de t'aider à écrire ton scénario ? Tu sombres dans la haine  

 
La quenelle lui revient simplement puissance 1000 dans la gueule.
 
Il espérait quoi d'autre, au juste ?
 
Une sorte d'impunité ? Au nom de quoi ?
 
Comme je le disais, il à dépassé les bornes, maintenant faut assumer. Il mérite de se faire médiatiquement lyncher.

mauvaise idée car:
 
il serait face a une petite dizaine de boloss aux ordres prêt a lui couper la parole toutes les 2s
il serait face a un public trié sur le volet pour le huer toutes les 2s
il serait face a un micro qui tomberais en rade toutes les 2s
il serait obligé d'endurer un duo patrick/zaz toutes les 2s
 

 

 
Ouais voila  

Date d'arrivée sur le forum :  23/12/2013
 
   
 
go mater "la moustache" en boucle

suffit de faire appel a un nègre  

 
Autant dieudonne recoit son boomerang dans la tete, autant faut dire aussi que les medias racontent beaucoup de nawak total ces dernieres semaines (enfin plus que d'habitude, quoi), par contre.