Reprise du message précédent :
ca sort d'ou cette merde?

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L'univers de Soral est tellement haut perché dans le grand n'importe quoi qu'il est hautement peu probable que ses "idées" deviennent majoritaires.  

Excessif, ordurier et imbécile. Ce type est tout à fait semblable à Soral dans son penchant pour l'insulte à tout crin, pas très étonnant étant donné le sectarisme qui caractérise les Inrocks.

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Ah non, quand même. Le coup de la sorcellerie micro-ondable, c'est du pur troll enfin. Ou alors, je ne crois plus en l'humanité...

 
Typique du mec qui n'en est pas et qui voudrait en être.
Un genre de Yann Moix mais chauve et obèse.

 
J'avais remarqué ca chez E&R récement. D'ailleurs, ils ont une cat "PLAINTES, PROCES, PERSECUTIONS ET HARCELEMENTS CONTRE ALAIN SORAL ET E&R" sur le site, où la plupart des articles ne sont même pas commentés, ils sont juste livré tel quel, du genre, pas la peine d'en rajouter plus, tout est dit  

 
J'en suis franchement pas sûr. Il y a des gens complètement dingues, c'est pas nouveau, la première caractéristique de la folie c'est qu'elle n'a absolument aucune limite.

Euh, la licra a au contraire très bien compris ça, la licra créé le racisme pour pouvoir exister, c'est la base.
Faut vraiment lire la france licratisée, dispo en pdf sur google, ça ne contient que des infos (je veux dire c'est pas un gars qui donne son opinion, la plupart du contenu du livre c'est des éxtraits du magazine officiel de la licra). Déjà en 70 la licra se plaignait de l'antisémitisme, je veux dire pendant les 30 glorieuses quoi...
Et l'influence politique de la licra explique très bien ce qui se passe en politique actuellement, si je veux simplifier je dirai que nationalisme=facho et anti immigration=nazi
(ce qui est marrant c'est quand les sionistes du crif nous expliquent ça, eux qui sont nationalistes au plus haut point quand il s'agit d'israel, par contre si t'es un français nationaliste t'es un facho).
Enfin bref ça fait déjà 3 fois que je poste pour inviter les gens à lire ce bouquin, il aide vraiment à comprendre la france actuelle. C'est quasi dommage qu'ils aient invité soral à en faire la préface, parce que ça teinte tout de suite le bouquin idéologiquement parlant, alors que le bouquin ne fait pas d'idéologie, il donne des chiffres et des faits.

J'ai reporté à plusieurs reprises des appels au meurtre, Facebook n'a jamais rien fait, il faut montrer des nichons pour que ça réagisse.
 
 
«Tes arguments pour le contrer sont aussi affûtés qu'une chanson de Zazie. »  

Et voilà

http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] ral&xtcr=1

"d'un livre ainsi que la censure partielle de quatre autres ouvrages d'Alain Soral."
Et voilà. C'est des ouvrages d'alain soral.
Quand tu wikipediates les auteurs des bouquins en question tu vois que la démarche des gars était pas vraiment dans la ligne soral, mais osef des faits du moment que la masse comprends que soral a écrit 5 livres qui viennent d'être censurés pour antisémitisme.

Tu fais du Soral en fait.
 

Faut donc supprimer la LICRA comme l'avait fait Vichy pour que le racisme disparaisse.
 

L'antisémitisme a des éclipses, un peu comme la Lune ?

 
Non je fais du Conte qui n'hésite pas à traiter Naulleau de boche (avec toutes les connotations que ça peut avoir dans la bouche d'un soumis comme lui) alors que c'est entièrement faux puisque Naulleau est né de deux parents français et qu'il n'a donc pas bénéficié du droit du sang, seul moyen d'avoir la nationalité allemande jusqu'à il y a peu.

Bah c'est la réalité, ils ne créent pas les racistes bien sur, ils créent le racisme, nuance importante.
La France historiquement c'est le pays le moins raciste et le plus tolérant du monde. Evidemment la licra n'invente pas de racistes, mais elle "propagande" le peu de racisme et le monte en épingle jusqu'à ce que tout le monde pense que la France est raciste.
Suffit de lire le bouqin, encore une fois.
Enfin j'argumente en réponse à un smiley...

Ouep, point godwin direct.
Supprimer la licra c'est pas supprimer le racisme, c'est supprimer l'instrumentalisation politique du racisme. Et à partir du moment où qqun à objectivement et politiquement interêt à ce qu'il y ai du racisme....

 
Ces bouquins sont totalement dans la ligne Soral hein même si ils ne sont pas écrits par lui.
 
Voici comme Kontre Kulture présente le Juif International de Henry Ford, un beau torrent de saloperies antisémites :
http://www.kontrekulture.com/produ [...] ernational
 

 
un extrait de ce beau livre pas du tout antisémite non non:
 

 
Près d’un siècle après qu’ils aient été écrits, les propos d’Henry Ford trouvent dans notre époque comme un sinistre écho...
 
ben voyons...

 
Et alors ? en quoi ça justifie de censurer un éditeur et pas un autre ?

Euh ce bouquin il fait pas partie des 5 bouquins visés par le jugement ou je me trompe, donc rien à voir avec mon post
Et vouloir censurer Ford, qui est étudié dans toutes les écoles à partir de la 4eme, c'est quand même pas mal.

 
Ben regarde comment il présente ces 5 là alors ....

Non mais on peut pas ecrire n'importe quoi sans apporter un début de preuve non plus !
Comment ils font pour creer le racsimse ?
Ils ont de l'influence dans la vie de tout les jours ? vraiment
Et la france qui historiquement serait le pays le moins raciste et le plus tolérant du monde....prouve le moi !

 
T'as conscience que c'est avec ce genre de généralisations vagues et fumeuses qu'on finit par faire du Soral, et à tomber dans toutes sortes de délires obsessionnels? Quant à ce bouquin, ''La France licratisée'', qui serait une étude purement objective, mouarf. Il suffit de lire l'introduction de l'auteur pour constater un parti pris évident, l'hypothèse de départ étant, pour faire simple, que la Licra aurait eu dès l'origine pour raison d'être de déconstruire et de miner les identités nationales. On peut en discuter évidemment, et ce n'est pas un livre antisémite, mais la coloration idéologique est nette.
 
 
 

 
Peut être que c'est le Ford figure majeure et symbole de l'industrie moderne qui est étudié, pas le Ford farouchement antisémite

Ben tu google "la france licratisée pdf"
Ensuite "prouve le moi", bah là c'est une question de culture, évidemment depuis 30 ans la licra par exemple essaie de faire passer le peuple français pour un peuple de racistes, alors c'est difficile d'argumenter devant le poids des préjugés. Pendant que toute l'europe sombrait dans divers nationalismes, en france c'était le front populaire. La france c'est des décrets pour donner la nationalité à des minorités. Franchement ton "prouve le moi" est un peu gonflé, c'est pas non plus à moi de te faire un cours d'histoire, surtout qu'à mon avis tes préjugés sont tels quel si la démarche ne vient pas de toi tu n'y croira pas (oui là c'est moi qui préjuge). Quand on dit que la france c'est le pays des droits de l'homme, c'est pas qu'une formule, ça a aussi un sens historiquement et politiquement. En france on n'a eu ni hitler, ni mussolini, ni franco il me semble.

Non mais faut lire plus loin que l'introduction hein, comment un livre qui ne cite que des faits peut-il être coloré ?

  (là désolé mais c'est une évidence, d'ailleurs ça sépare bien le Ford antisémite du Ford économiste. Nous on est plus capable de faire ça, ça rejoint ce que tu dis sur la france licratisé, l'auteur à une coloration politique ? Eh bien même quand il énonce des faits, je ne veux pas l'entendre. Le traitement qu'on fait de Ford montre bien qu'on peu séparer les 2, et que le message et le messager c'est pas la même chose.)

 
Je suis en train de le lire. Il n'est pas inintéressant, mais contient des infos orientées (l'auteur, Anne Kling, fait partie de la mouvance identitaire) ou des omissions curieuses. Aucune allusion à la politique antisémite de Vichy et aux deux status des juifs, celui d'octobre 1940 et celui de 41. L'auteur conteste la singularité de la Shoah, événement dramatique dans une guerre dramatique. Singularité soutenue et instrumentalisée par la LICRA ...certes ...mais je ne vois pas le lien, au sens soralien de la logique, entre ce phénomène de lobbying et la crise française actuelle.

Ha, alors quand l'info vient de qqun "qui fait partie de la mouvance identitaire", l'info n'est plus une info ?
Je vois pas ce que vichy a à faire là dedans, c'est un bouquin sur la licra

 
Euh, pointer du doigt, dans le premier tiers du livre, l'activisme politique de la LICRA (elle s'appelait la LICA, à l'époque), dans les années 30, en France, notamment pour lutter contre le racisme et l'antisémitisme,  tout en faisant l'impasse sur la politique antijuive de Vichy m'a l'air très suspect. L'auteur, en omettant cette politique antijuive, semble attester que cet activisme de la LICRA n'avait en fait aucun objet ...De même, je trouve qu'il y a beaucoup d'infos non sourcées ...
De même, sur la vision de la révolution bolchevik, on sent l'auteur ayant un parti pris, c'est le moins qu'on puisse dire ...puisque pour étayer la terreur rouge, elle s'appuie sur une commission sur les crimes bolcheviks créée par le général blanc Denikhine ...Pas très neutre tout ça ...

Je n'ai pas prétendu résumer le bouquin, je soulignais simplement que l'introduction laisse déjà transparaître un parti pris manifeste de la part de l'auteur, et qu'il est donc hasardeux de présenter le bouquin comme purement objectif.
Et à moins d'être une notice pour téléviseur, un livre ne présente jamais ''que des faits''. Il y a les faits, la manière de les présenter et le vocabulaire utilisé, la méthodologie suivie.. Et surtout, il y a le choix des faits que l'on cite.

C'est pas du tout ce que j'ai dit. Je ne parlais pas du fond du bouquin, que je n'ai pas encore lu, simplement de ta présentation du livre comme purement objectif et neutre, ce qui est contestable étant donné le parti pris de l'auteur. Sur un sujet aussi sensible et chargé de polémiques en tous genres, il est toujours nécessaire de garder une vigilance critique particulière, et la connaissance des opinions de l'auteur est un prérequis indispensable pour exercer correctement cette vigilance, c'est tout.
Parce que la pure neutralité et la pure objectivité n'existent pas, c'est une vue de l'esprit. Et il est par contre toujours un peu dangereux de croire qu'elles existent, dans la mesure où ça conduit à valider sans forcément s'en rendre compte certaines opinions de l'auteur via l'onction de la science et de l'exactitude (supposées), alors que ce ne sont que des opinions.

Je serais tout de même curieux de savoir, puisqu'il s'agit je crois d'une période de l'histoire qui t'intéresse, ce que tu penses de la fondation de la LICRA. Je veux dire, presque 100 ans après ce sont toujours des gens qui considèrent (c'est mentionné sur leur site web il me semble) que Petlioura est responsable des pogroms qui ont eu lieu en Ukraine et que Samuel Schwartzbard a bien eu raison de rendre la "justice" lui-même. Je suis pas ultra calé sur le sujet mais il me semble que les évènements sont TRES loin d'être aussi évidents que ça, et rien que de voir qu'ils en appellent à la justice française pour quoi que ce soit quand toute l'histoire de l'association repose sur une ignominie judiciaire hallucinante ça me donne pas physiquement envie de vomir mais pas loin.

 
Simon Peltioura antisémite ? C'est toujours en débat. L'Ukraine, pendant la révolution, se caractérise par un chaos anarchisant, avec les forces blanches de Denikhine, en Crimée, les troupes bolcheviks, les anarchistes de Makhno, les nationalistes de Peltiura mais aussi, jusqu'au retrait des allemands, en novembre 1918, les troupes du pro-allemand Skoropadski. Peltioura avait certainement une vision des juifs qui était commune aux ukrainiens et aux russes de l'époque mais ne se caractérisait pas par un antisémitisme forcené. Après, que la communauté juive française ce soit mobilisé pour défendre Schwartzband ne me semple pas non plus ignominieuse ou délirante, vue ce que les juifs s'étaient pris dans la gueule dans l'empire tsariste, avec des pogroms terribles qui annoncent ce qui se passera plus tard en Allemagne. Il ne faut jamais oublier le contexte de l'époque et la situation de la communauté juive en Russie. Peltioura a payé pour tout ça.

Que la communauté juive française se mobilise, dans le contexte particulier de l'époque, je peux le concevoir oui, que la justice les suive ça beaucoup moins que cette association revendique encore ce meurtre comme légitime alors qu'il y a débat comme tu dis, ça aussi j'ai du mal. Même s'il n'y avait pas débat en fait

 
Il faut prendre en compte l'antisémitisme qui régnait dans l'empire tsariste et les pogroms récurrents, qui frappaient les juifs de l'Empire. Dans ce cadre, Peltioura pouvait apparaître comme incarnant l'antisémitisme ukrainien, qui était très puissant, à la base :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Simon [...] es_pogroms

Tu admettras que c'est quand même très léger pour absoudre quelqu'un d'un meurtre, et que la justice le reconnaisse.. La justice n'est pas là pour trouver des boucs émissaires et expier des fautes collectives, elle n'est censée considérer que des cas particuliers.

 
Oui, c'est léger, mais l'avocat de la défense a transformé l'affaire en procès politique et Peltioura a du être perçu comme un faiseur de pogroms et tueur de juifs. Il suffit que dans le jury, il y ait eu quelques jurés philosoviétiques ...

 
Le bouquin s'appelle "La France licratisée", par contre il ne véhicule aucune idéologie...?  
 
Le racisme n'existe qu'en situation de crise économique... ?
 
Toi t'es un libre-penseur un peu non ?

 
Anne Kling, qui a écrit se livre, a aussi un blog sur la France licratisée :
 
http://france-licratisee.hautetfort.com/
 
elle conseille, d'ailleurs, dans les liens amis, le journal Rivarol, canard d'extrême-droite antisémite.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rivar [...] madaire%29
 
 

Nul doute que la ribambelle de brûlots antisém... pardon, antisionistes en suggestions ne suffira pas à convaincre notre ami gold 2 du manque d'objectivité de l'auteur
 
Rivarol c'est la base je me débrouille toujours pour acheter un ou deux de leur marronniers chaque année. La même disquette à chaque fois, mais on ne s'en lasse jamais.
 
EDIT : Woah, j'avais pas vu ceux là :  
 

 
Non là vraiment,    
 

 
Not sure if serious... Et depuis quand faut il prendre l'Education Nationale comme source fiable, alors qu'on sait tous très bien qu'elle n'est qu'un organe de propagande talmudique à la solde de Monsanto, hein, voila, hein, de toute façon c'est prouvé, tout est sur internet, allez vérifier  

Je crois qu'en effet, un coup d'oeil à ce blog suffit à écarter les doutes sur la nature de son obsession, il n'y a qu'à voir la liste de ses bouquins

Je viens de parcourir le blog, elle a un énorme grain la bonne femme en fait (critique d'un bouquin antiracailles et hyper mal écrit d'un journaliste au style dégoulinant, La France Orange Mécanique) :  
 

 
[...]
 

 
Cette pure fixette. Elle est carrément à droite du FN, chaque personne qui communique avec des Juifs est un traître  

 
Ouais c'est bien ce que je pensais    
 

 
Non.
Chaque personne qui tient des propos d'extrème droite sioniste est une personne appartenant à l'extrème droite sioniste.
Ca inclue Alexandre del Valle, Ivan Rioufol, Elisabeth Roudinesco, Pierre-André Taguieff, Guy Millière, David Abiker, Zemmour.
 
Tu reliras avec le doigt, la bouche en cœur pour imiter un rabbin