Reprise du message précédent :

 
dans l'imagerie fantasmagorique, la fille, sublimée par le mâle supérieur qu'est le maître de maison, attend secrètement qu'une telle attention arrive. Le principal obstacle étant que la femme de monsieur désapprouve. Mais il va de soit que la demoiselle est demandeuse mais qu'elle n'ose pas le dire .

 
La seule juive que j'avait approche m'a sortis que j'etais sympa mais pas juif.  

 
Personne n'est parfait  

 
.. contrairement a ses courbes de folie.    

   
 
 
Je ne pense pas que ce soit du tribalisme, puisqu'il est possible pour un(e) non-juif(e) d'épouser un(e) juif(e) si il/elle se convertit. Hors toute personne peut se convertir au judaïsme, quelle que soit son ethnie, sa couleur de peau etc (ça prends du temps, certes). Dworkin, corrige moi si je me trompe  
 
Le tribalisme serait de refuser le mariage avec une personne même dans le cas ou cette personne acceptait de se convertir, sous prétexte que cette personne n'appartiendrait pas à la bonne ethnie/"tribu"/etc.
 
La même pratique existe chez beaucoup de musulmans: le futur conjoint doit se convertir à l'islam si il n'est pas musulman. Ce n'est pas pour autant du tribalisme.

Un musulman peut se marier avec une non musulmane, il suffit qu'elle soit croyante, vertueuse et non en guerre contre l'Islam. C'est une grande différence avec les juifs qui ne peuvent se marier qu'entre eux.

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Ça dépend ce que tu entends par 'tribu', pour moi une tribu est un groupe social généralement constitué de familles de même origine. Chez les juifs on parle des tribus perdues (au nombre de 10 ou 12 je crois).

 
Absolument  

 
Meme avec une juive, je ne ferais pas de mariage civil  

 
Mais une musulmane peut-elle se marier avec un non-musulman ?  Il me semble pas.

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Le titre de la video est notoirement debile. Soit le mec qui a poste ca voulait juste faire le buzz, soit il a rien pane a ce que raconte bhl, alors que pour le coup ce n'est ni difficile a comprendre, ni idiot (pour une fois )

BHL me fascine. Je sais pas si il croit ce qu'il raconte ou pas, mais c'est toujours impressionnant de voir quelqu'un débiter des trucs comme ça avec une telle confiance.

Alors Dworkin tu es plutôt du côté du saint toi aussi ? Tu es contre le sacré ? Tu n'as pas un peu l'impression que l'homme qui n'aimait pas la guerre joue encore une fois sur les mots ?

c'est encore plus impressionnant de voir la fenêtre médiatique qu'on lui consacre  
mais en tant que représentant de la communauté dont on taira le nom il ne faut peut-être pas s'étonner  

Quel est le probleme de cette video, pas compris ? (et ouais le titre est bien ridicule )

 
Blague à part, BHL représente avant tout le lobby de BHL

La distinction saint/sacré dans sa bouche a un sens assez étrange. Et vouloir faire croire que le Talmud serait la (seule?) voie pour sortir de la violence et de la "barbarie" me semble excessivement judéo-centrée. Venant de lui je dirais même que c'est malhonnête. Il n'a eu aucun problème à aller promouvoir le chaos et la barbarie en Lybie par exemple. Et me dites pas que c'était pire avant avec le colonel

Mais bon c'est surement "la barbarie sans l'aimer" j'imagine...

 
Il ne dit pas que c'est la seule, il dit que les Juifs disposent d'un outil puissant qui leur permet [en theorie] d'eviter le piege du radicalisme, et il sous-entend que les musulmans devraient se doter d'un outil semblable. (la-dessus, je ne juge pas, je ne connais pas suffisament l'Islam pour savoir si les musulmans ont un deja outil semblable ou pas)
 
Apres le probleme, c'est que comme c'est bhl et qu'il nous a habitue a raconter beaucoup de conneries, on lui accord plus le benefice du doute minimum et on tire a vue

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Oh mais je ne faisais que constater l'inadéquation entre ses propos et ses actes (engagements etc...). Peut être que BHL est de bonne foi mais il me semble, au minimum, myope. Il ne sait pas reconnaitre "la barbarie" qu'il aime tant dénoncer. Au contraire il sait s'en faire l'allié quand ça l'arrange.

La réciproque n'est pas vraie effectivement car l'enseignement/éducation religieux est de la responsabilité du père

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Voila c'est ce que je disais, c'est bhl qui parle, donc ca biaise immediatement la comprehension de ce qu'il raconte (ce que je peux comprendre, en meme temps, vu ce a quoi il nous a habitue   )

Ah mais attends, j'ai jamais pretendu que ce type etait intelligent   Myope, oui c'est certain, et meme plus que ca encore, je pense qu'il est dans une bulle dans laquelle il a une vision du monde completement deformee et souvent totalement deconnectee du reel.

Ce qui me gene le plus en fait, c'est quand il declare faire ses conneries "en tant que Juif". Si il pouvait juste bien fermer sa mouille, ca m'arrangerait bien

 
Nan mais etudier le Talmud sans avoir etudie la Torah et ses commentaires au prealable, c'est un peu cause perdue, quoi

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Un Juif n'a pas le droit de t'enseigner la Torah ni le Talmud si ce n'est pas dans le but d'une conversion, effectivement. Juste les lois noah'ides    
 
Apres, comme dit le Rav Chaya, personne peut t'empecher de le faire tout seul comme un grand sur Internet  

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Des la ligne 9, ca derape severe.  

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Oui, les commentaires de Rachi notamment   Mais c'est tres complique.

Une erreur de traduction selon Dworkin (et c'est fort possible )

Jésus n'était pas un prophète ni le fils de Dieu, donc il n'y avait pas à lui obéir ni à l'écouter comme le préconise le mitzvot dont parle Maïmonide

D'ailleurs en réponse à la ligne 9 "écouter les prophètes qui parlent en son nom" il y a la 43 "ne pas écouter un faux prophète". Bon après je sais pas comment on détermine les vrais et les faux prophètes

Si ca se trouve, dieu a deja envoye moult prophetes aux juifs et tous ont echoues lamentablement. J'espere que dieu est patient et a de l'humour.  

Sinon 45 "ne pas craindre de tuer les faux prophètes"

C'est quasiment hors charte là. Ils avouent qu'ils ont tué le Christ. Je sais qu'il y a prescription mais avec la modération d'Hfr ça mériterait de TT tous les juifs du forum pour incitation au meurtre et apologie du crime. Certains ont été ban pour moins que ça.

Ha !

C'est meme beaucoup plus violent que ca, selon le Rambam

Simple, celui qui pretend parler au nom du Tout-Puissant mais qui deforme, change, abolit, altere Sa parole (la Torah, donc) est immediatement identifie comme faux prophete  

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J'espere toujours
 
Dans le Sefer haZoar, il y a des descriptions assez precises et explicites des circonstances historiques dans lesquelles Machiah' doit se reveler au Peuple d'Israel.
Le Talmud comporte quelques indications a ce sujet egalement.
 
Et enfin, on sait qu'il doit unifier le Peuple d'Israel sur sa terre, sa venue doit coincider avec la reconstruction du Temple, sa venue doit lancer un mouvement de diffusion massive de la Torah aux Nations du monde (comme il est dit dans les propheties d'Isaie: "car de Sion jaillit la Torah, la parole de D.ieu de Jerusalem" ), et il est dit qu'une ere de paix universlle commencera, ainsi qu'il est dit "une Nation ne levera plus l'epee contre son voisin".

Il arrive  
http://www.youtube.com/watch?v=mH1f4-MZWWc