Reprise du message précédent :

 
Des burnes dans les urnes.

 
Alors Aristote et Platon j'en sais rien, en revanche, c'est "savoir gré" et pas "être gré".  

tu remettrais en cause l'intégrité de ce lanceur d'arlette ?

 
 
 
 
Je mourrais moins con ce soir

 
si tu refuse l'aristotélisme tu es sur Vénus et t'es un mec assez cool et balaise

 
 
Alors, je n'ai pas lu tout Aristote (QUI a lu tout Aristote à part des universitaires en 2023), donc je vais approximer à mort.
 
A très gros traits, de loin, dans la brume :
- Platon, c'est de la postulation (il postule qu'il y a un monde des idées, que le Beau c'est ceci, que le Vrai c'est cela, etc), de l'analogie (truc fonctionne de manière A, bidule ressemble à truc, donc bidule doit fonctionner de manière A) et beaucoup, beaucoup de déductions. C'est le fameux style dialectique platonicien :
- tu admets que le Vrai est comme ceci ? (Postulat)
-oui.
- tu admets que systêmepolitique fonctionne comme ceci également ? (Analogie)
- oui
- donc systèmepolitique est conforme au Vrai (déduction).
Ça donne un résultat intellectuel très satisfaisant, très esthétique, très cohérent. A donc B donc C.
Le défaut, c'est que tout part de pas mals de préjugés et de postulats. Si tu n'y adhères pas, le système platonicien s'effondre.
 
- Aristote, lui, a écrit sur tous les sujets de son temps. La politique, la zoologie, la morale, la poétique, le rire ( ), la logique, la métaphysique...
Et Aristote part de ce qu'il observe dans le réel pour induire des lois abstraites et générales.
Cela donne à l'aristotélisme un côté nuancé, "juste milieu" (je HAIS cette expression mais elle dit quelque chose d'Aristote) qui tranche avec la logique froide, mécanique et mathématique de Platon. Platon, il te décrète comment le réel doit être en partant du monde des idées. Aristote, il cherche à deviner le monde des idées en examinant l'ensemble du réel et en y cherchant des lois.
 
En général, ceci dit, l'on désigne par aristotélisme, non pas la méthode inductive d'Aristote, mais ses conclusions politiques, éthiques et métaphysiques.
 
Autant le dire tout net : même si ce sont deux génies inouïs, pour moi, Aristote, c'est le plus grand savant de l'Histoire humaine jusqu'à l'Europe des années 1870-1930, tandis que Platon, c'est du fioul à totalitarisme (caricatural ? Moi ? )

Le monde va mal donc l'or explose! | Idriss Aberkane reçoit Pierre Jovanovic
https://www.youtube.com/watch?v=7Hu5l3Bsc6U

ptite bite !

 
 
Très intéressant, merci    
 
 
 
Y'aurait pas un exemple benchmark pour illustrer le propos ? (vous savez comme le meme des pays face aux problèmes)  
 
J'imagine qu'il y a une 3e,4e voie (aka ni platonicienne ni aristotel., mais là, a priori, je me sens plus en sympathie avec Platoche.  
 
 
(c'est comme "inductif" et "déductif", j'ai beau eu lire 3 fois chaque page wiki, je n'ai toujours pas maîtrisé les concepts)  
(je cherchais à savoir de quelle typologie était ma façon de penser)  
 
D'ailleurs j'en donne ici des éléments, peut-être qu'un philosophageux pourra typologiser
 
-ne comprends pleinement un concept que s'il est comparé à un autre. "Dans l'absolu" me laisse toujours dubitatif  
 
-pense qu'on ne peux faire de recherches sérieuses que si on a déjà une hypothèse de base, et que ceux qui prétendent partir de rien, sans a priori sont des JEAN-FOUTRES
 
BOUTONNEUX
 
-ne trouve rien de plus intellectuellement jouissif qu'un bon tableau comparatif (s'il y a des cartes et des graphiques, c'est encore mieux)  
 
-comme en maths à l'école, préfère envisager d'abord le résultat final grossomodique, PUIS chercher comment y parvenir  
 
-préfère partir du postulat que ce qui est entendu est vrai, ou du moins de bonne fois (bref, anti-Descartes, anti-hypercriticisme, anti-Faurrisson)  
 
-préfère voir la situation de manière synthétique, globale, grossabotale, quite à passer pour "simpliste" /"caricatural" etc. plutôt que de tout découper en analyse (still not Descartes)  
 
-aime mélanger des conceps de domaine apparemment différents (exemple "l'ennemi de mon ami est mon ennemi" vs "moins par plus=moins" )  
 
-pense que "faut nuancer" ou "c'est plus compliqué que ça" est souvent (pas toujours, mais souvent) de la fausse profondeur, de la maladresse des habiles) et un moyen de blocage, de perte de l' objectif (ou de l'intitulé du sujet)  
 
-a remarqué que 99% du temps, les débats sont faussés par une méthodologie défaillante, ou le tenant de la proposition B croit avoir gagné en pointant du doigt un inconvénient de la proposition A, ou en pointant le grand avantage de la proposition B, alors que la bonne et honnête méthode est de comparer les inconvénients A d'avec les inconvénient B, les avantages A avec les avantages B
 
-En tire aussi la conclusion que, très souvent, l'estimation de ces avantages ou de ces inconvénients dépend essentiellement des conceptions philosophiques de base sous-jacentes de chacun. (critique de la vision dite "scientifique" des choses, ce qui n'est point pour autant une apologie du relativisme)  
 
 
*
 
Bref, ma question est de savoir si tous ces points peuvent être reliés sous une typilogie de manière de penser quelconque
 
 
(oui, c'est OT, pas de lien avec la dissidence, mais pas envie de poser cette longue question sur des topac inconnus)  
 
(puis bon, si, y'a un petit lien : Aristote=>cercle Aristote=>Rougeyron  

 
  J'appel Bruce Benamran sur-le-champ!

 
Bah, déjà, de fait, Aristote est le disciple de Platon. Et si les méthodes, les styles littéraires (Platon gagne) et l'érudition (Aristote gagne) divergent, c'est fondamentalement la même grande famille de pensée, qui se prolonge ensuite dans toute la pensée européenne : scolastique, humanisme renaissant, idéalisme allemand de Kant ou Hegel, ontologie heiddegerienne... Certaines de ces tendances tiennent plus de Platon (Kant, Hegel, Heiddegger), d'autres d'Aristote ('saint Thomas d'Aquin et la scholastique, l'humanisme...), mais au fond c'est un courant de pensée qui a une certaine unité.
 
Le VRAI courant alternatif à Platon et Aristote, c'est Epicure et ses descendants : Gassendi, Spinoza, Montaigne, les Lumières athées, Marx...
 

 
Déduction : tu connais la règle générale A (tu la postules, tu la démontres, peu importe). Exemple : les oiseaux pondent des oeufs.
Tu as un cas particulier B : le rouge gorge est un oiseau.
Déduction C : le rouge gorge pond des oeufs. Tu n'as même pas besoin de vérifier C, en théorie : si A et B sont rigoureusement exacts, sans exception, C est forcément vrai.
 
Et Platon, il postule des A dans tous les sens sans envisager d'exceptions. Donc, forcément, tout est très '"logique" mais rien n'est vérifié.
 
Induction : A : tu connais des cas particuliers qui ont des similitudes.
Exemple : le rouge gorge, le passereau, le merle et la corneille pondent des oeufs et sont des oiseaux.
B : tu induis une règle générale par hypothèse : tous les oiseaux doivent pondre des oeufs.
 
 
Tu constates ici que l'on peut induire une règle générale (les oiseaux pondent des oeufs), puis en déduire des conséquences à des cas particuliers. Par exemple, je n'ai pas vérifié si l'aigle pond des oeufs mais :
1) j'ai induit que les oiseaux en général pondent des oeufs
2) l'aigle est un oiseau
3) je déduis que l'aigle doit pondre des oeufs.
 
 
Platon, il postule à tout va sans trop regarder le réel, et ensuite, il déduit très rigoureusement les conséquences de ses postulats dans les rapports amoureux, en économie, sur le gouvernement de la cité, sur les poètes...
 
Aristote, il regarde le réel avec plein de cas, et il en induit des règles générales sur la nature, la morale, le théâtre, etc.

 
Tant que ce n'est pas Nota Bene...  

 
Vous voulez plutôt dire 1967, c'est l'année de naissance de Delavier

Recensement des sosies de stars au sein du topic Dissidence
 
Le topic Dissidence a la fierté et l'insigne honneur de compter au sein de ses rangs les sosies suivants :
 
Coroners, sosie d'Alain Soral
PetitJean, sosie de Piero San Giorgio  
John-livingston, sosie de Papacito
1 temoin, sosie de Pierre-Yves Rougeyron
Prospoul, sosie d'Amalek (désolé, on n'a pas le souriard en stock)
L'helleno-chretien, sosie de Yann Merkado (idem)
Joueur de flute, sosie de Nicolas Anelka
Jacquot martin, sosie d'Usul
Cliff Barnes, sosie de Lénine  
Raoul Stallone, sosie de Sylvain Durif  
 
 
 
Nous sommes convaincus que chaque Dissident de renom possède son sosie au sein de la TEPA. Les sosies non encore référencés dans cette liste sont priés de se faire connaître auprès de nos services.
 
Nous attendons notamment que se manifestent les sosies de Dieudonné, Francis Lalanne, Jacques Grimault, Richard Boutry, Frédéric Delavier, Francis Cousin, Henry de Lesquen, Hervé Ryssen, Vincent Reynouard, Saint Claude 88, Serge Petitdemange, Jean Robin, Didier Raoult, François Asselineau, Jean-Luc Mélenchon, Jean-Marie Le Pen, Donald Trump, Vladimir Poutine, Joseph Staline, Adolf Hitler et Raël.

 
   
 
Je me disais justement que ça faisait longtemps que vous n'aviez plus fait de post remplis de souriards Mr Lone!  
Je m'en inquiétais!    

Deuxième Guerre de Gaza : Netanyahou a-t-il fait un coup d'Etat? | Idriss Aberkane
https://www.youtube.com/watch?v=hk24QGo7pwQ
 
2 dans la journée, on appreciera l'effort
 
accessoirement pascal boniface à gagné contre jacu   (me rapelle que boniface s'était fait agressé verbalement à un aeroport par un mec plutot imposant le traitant d'anti )
 
Antisémitisme : j'ai gagné mon procès face à Me Jakubowicz
https://www.youtube.com/watch?v=3-y_RbIOagM

Pour rester dans ces considérations philosophiques, je vous recommande chaudement la lecture de Spinoza encule Heggel (et ses suites) drôle de littérature post-apo, assez rafraîchissante et originale. En plus c'est français, nom d'Dieu ! -> https://fr.wikipedia.org/wiki/Spinoza_encule_Hegel
 
(très déçu à titre perso de ne ressembler à aucun dissident, j'ai beau chercher, je ne trouve pas)

Une rencontre IRL aurait tellement de la gueule ^^ il me semble que ça avait eu lieu il y a quelques années, il y a encore des gens qui y avaient participé ?

 
Allez on va dire que de loin, par brouillard, à travers une vitre cassée, je peux ressembler à Vincent Reynouard version rescapé Ecossais de la Shoah
 
 

J'ai une proximité physique avec le suave Daniel.  
 
Et je dis pas ça à cause des 27 ukrainiennes cachées sous mon lit.

 
J'ai dit narbo, pas congoïde vous situez l'andalousie à quel endroit exactement ?  
 
 
 
J'avais oublié le petit Branco là, donc à la limite je ressemble à ça mais sans ses yeux de fouine

C'est assez paradoxal d'être radical decolonial dans des campus construits sur les terres volées aux valeureux peaux rouges.

 
Vu que les profs sont racistes dans les universités, cela se tient.
« Tout professeur qui déclare “ne pas être raciste” est “dans le déni”, selon le nouveau règlement en vigueur dans des universités de Californie »
https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

M'enfin moi si j'étais un woke US cohérent je donne ma maison à l'un de ces pauvres hères qui vivent dans des trailers park au milieu de rien dans les camps de concentration appelés "réserves indiennes" et je me remigre vers le pays d'origine que m'indique mon test MyHeritage  

En plus ils sont un peu les grands oubliés du cinéma woke qui rajoute pourtant des "minorités" partout, domaj

Heureusement que Marty Scorsese est là pour faire le boulot !

Et les cimetières indiens, grand classique du film d'horreur, alors  ?

 
Il y a aussi l'excellente série Yellowstone.

 
Même crevés ces sauvages attaquent nos chats et nos enfants!  

La péninsule ibérique n'est que le prolongement du continent africain. La véritable Europe commence au nord des Pyrénées.

J'installe des cimetières indiens où je veux, Little John, et c'est souvent dans la gueule.

Bienvenu au club des sosies de mâles alpha dissidents.

 
hé ho

je sais pas si c'est fake mais ça m'a fait rire    
 

Je crois qu'il y a un indice sous le nom

Edit :
Quelq'un peut m'expliquer le délire avec ses pieds ?

 
Soral toujours traumatisé par la LDJ.

ah oui effectivement

les pieds c'est un délire du 18-25 de jvc  

 
C'est le tweet le plus détournée de Mlle Toutaufond.
 
https://www.instagram.com/p/CyoLGfb [...] x6eTNmbw==

je suis largué décidemment

 
Je regarde pas trop les marvels & co mais ils pourraient au moins leur faire un super héros, ça serait stylé  
 
Il y en avait un au tout début des Xmen mais il meurt dans les premiers épisodes

 
https://www.youtube.com/watch?v=s3MSOnmkceE  
Dehors les zombies