Reprise du message précédent :
 
 
Ah ouais c'est de la Qabbalah, donc deja impossible d'esperer approcher un debut d'explication sans etudier le texte dans version originale en arameen. Et y'a rien de plus complique que ce bouquin dans toute la bibliographie juive, a ma connaissance

 
il est sur google trad non ?

 
Oue un type a la tele ici avait essaye d'avancer un debut d'explication dans ce sens la, genre les recherches sur la regeneration et les cellules souches etc

 
Aucune idee, y'a tellement de trucs qui trainent sur le net  

 
c'est des trucs qu'on doit retrouver dans pas mal de culture
 
c'est un peu un truc commun à beaucoup de civilisation

 
y a tout sur internet  

 
Hej,
Tout ça ? :/

La vie eternelle, Junior !

 
voir la dislocation atomique quand les forces se seront éteintes    
 

Minimum  

honnêtement je ne pense pas me faire de fausses idées. le texte en lui-même est incompatible avec la science. je ne dis pas qu'on ne peut être scientifique tout en étant croyant, mais je ne vois pas comment c'est possible sans compromis. "dieu a créé l'homme" ça contredit totalement la réalité. et je me carre bien de savoir par quelle "interprétation" tortueuse on réussit à rendre ça compatible avec l'évolution. il y a compromis ici que tu le veuilles ou non. mais bon, tant que le travail reste éthique ça me dérange pas hein
 

tel qu'il est raconté oui c'est impossible. c'est évident non ? à moins de beaucoup ***tousse*** l'"étudier"
 

bah tu disais un truc du genre c'est pas bien de généraliser, tous les religieux ne sont pas des fous du bûcher. sur le fond je suis d'accord. mais tu fais pratiquement la généralité inverse en disant que les religieux sont tous des abbés pierre.  
 
y a ce lien (merci gilou ) https://korben.info/creationisme.html qui est passé sur le topic darwin. ça c'est la réalité de la religion aux USA : une usine à sarah palin-s. ce genre d'école est en train de s'implanter en europe. ça peut sembler léger voire navrant mais c'est gravissime : c'est de l'obscurantisme galopant. on peut citer aussi le festival d'intolérance lâché pour le mariage gay. ou la montée de l'antisémitisme où bien souvent les gens se décrivent comme de bons chrétiens. je suis tombé sur un site super corsé d'un fan de mullins y a pas longtemps et ouach!, je mets le lien en spoiler parce que bon, c'est de la haine concrète et y a des images gores

 
on pourrait se dire que c'est un mec isolé, que ça compte pas. mais non : il a des lecteurs. qui ont le droit de vote. et c'est pas si éloigné que ça des dessins de la semaine sur ER.
 
c'est triste, mais je vois pas — pour l'instant — pourquoi je devrais tolérer la religion à cause des modérés. les fous sont bien trop dangereux, même s'ils n'étaient qu'une minorité (ce dont je doute de plus en plus, y a une radicalisation nette de tous les côtés). et ils se reproduisent très vite. et pour les œuvres de charité réalisées par les religieux y a les ONG, qui sont tout de même moins versées dans le prosélytisme.

 
le gros probleme vient de la, surtout. Ce texte ne se lit pas au premier degre et sans les commentaires.
 
Comme je disais, je connais pas un Juif qui croit que le monde a ete cree en 6 jours de 24 heures.
 
 

 
non je generalisais pas je prenais volontairement ces exemples por rappeler qu'il fallait pas generaliser, justement    
 
Apres je sais tres bien q'aux USA, y'a des tas de gens qui sont persuades que le monde a ete cree en 6 jours de 24 heures et d'autres, candidates a la vice presidence, croient que l'homme a cotoye le fier dinosaure.
 
mais je pense quand meme que ca vient de leur systeme politique, cette abherration.

Même les haredims ?  

 
Ca je dis pas, si tu vas a mea shearim ou du cote de beit shemesh, tu pourras toujours trouver des gens pour t'expliquer que l'homme est apparu brutalement de nulle part, que la femme est sortie de l'homme, qu'un Temple va tomber du ciel, etc mais tu peux pas parler avec ces gens la, ils vivent en circuit ferme dans leur quartier et n'ont aucun moyen de communication moderne hormis le telephone (mais aucun smartphone).
 
Mais quantativement, les gens qui en sont la ne pesent rien.  
 
on les reconnait facilement, c'est les tares qui foutent le feu a Jerusalem pour protester contre l'ouverture d'un parking le shabbat

C'est la cour des miracles

 
En fait les autres ce sont des gens bizarres, qui croient à des choses bizarres et magiques. Toi par contre dans ta religion et ta croyance tout est bien, tout est cohérent, les choses sont compatibles avec la science et les gens sont gentils. En fait, c'est ta religion la mieux non ?

 

 
C'est impossible de raisonner en termes de "mieux" ou pas dans la mesure ou le judaisme n'a aucune vocation proselyte dans le principe. le judaisme ne vient pas dire "viendez chez nous, c'est vachement mieux que chez ces cons de [insere ici qui tu veux] et meme que nos prophetes sont plus baleses". Le judaisme ne vient pas exiger des gens, ou meme encourager des gens a se convertir, au contraire. Il vient expliquer aux Juifs quelle est leur responsabilite vis-a-vis du monde, et comment la remplir. (et pourquoi)
 
 
Ca veut pas dire que les non-juifs sont "moins bien", juste qu'eux ne sont pas soumis a cette responsabilite, ils ne sont soumis en theorie qu'aux 7 lois noah'ides.
 
Apres ca ne m'empeche pas de rire, aussi

Tu m'as convaincu, je veux être juif comme toi, mais pas juif comme les autres qui racontent n'importe quoi avec leur histoire du temple qui va tomber du ciel   .

Bien.
 
On va commencer par le commencement
 

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c'est pas dans le magicien d'oz ça plutôt ? c'est une maison en plus.déjà y a  naze, on est bon  

Rien que pour ça et le cochon je me refuse à la conversion

 
Ca a un effet dissuasif certain  

T'es anesthésié au moins ?  

 
J'imagine que oui, vu que certains circonciseurs font aussi une anesthesie locale pour le nouveau-ne
 
C'est la quand meme que tu te dis que les hommes qui se convertissent, ils ont la foi  

 
Hej,
"Foi" et "folie", c'est pas la même racine, dès fois ?
Passion et souffrance, ce sont bien des mots très proches.

 
Pas en hebreu en tous cas

 
c'est fou ça, que suivant les langues il y ai des liens entre les mots différents

 
Hej,
Je disais ça pour déconner, hein, foi et folie n'ont pas la même racine.
Par contre, Leid --> leiden --> Leidenschaft.

 
c'est de l’allemand ?

 
Hej,
Ouais souffrance --> souffrir --> passion.

La passion du Christ !

donc dans la langue allemande la passion est liée à la souffrance ?

intéressant   , en même temps pourquoi pas

j'imagine la difficulté qu'on eu les gens à se mettre d'accord sur ce lien, à moins que ça ce soit fait naturellement, ou que ça se soit imposé de lui-même, ou qu'à partir de là ils ont découvert des principes de pensée qui leur ont permis de prendre de l'avance

c'est beau tout ça

Je me demande bien où les conspirationnistes sont allés pêcher cette notion d'"Etat profond". Voilà bien encore une de leurs absurdités, une de plus.  
Etat profond, si pour eux ça veut dire "Etat caché" (ce que je suppose), c'est une contradiction dans les termes. C'est comme "tueur en série bienveillant", "spéculateur philanthrope", "skinhead aux cheveux longs", "pluie sèche", ça n'a aucun sens.  
Un Etat est public, reconnu, officiel ou n'est pas. C'est autre chose pour un gouvernement, qui peut être reconnu ou non (le gouvernement maoïste au temps de De Gaulle), légitime ou pas (des putschistes). Mais une conspiration ne peut pas être un "Etat profond", c'est absurde.

Hej,
C'est un truc qui l'avait toujours amusé depuis le collège, et en fait pour nous c'est pareil, passion ça vient de passio qui veut dire souffrance.
 
http://fr.wiktionary.org/wiki/passion
 

 
ils confondent état et gouvernement c'est ça ?

 
le lien serait le même en français alors ?

Tu es au courant que certaines unités militaires (par exemple) n'ont absolument rien de public ? Tu es aussi conscient que les luttes d'influence et d'intérêt au sein de certaines institutions étatiques ne sont absolument pas (ou très mal) documentées ?
Entre les lobbyistes en tout genre, les politiques et les services secrets le concept "d'Etat profond" n'est pas absurde. Je veux bien admettre que le concept génère beaucoup de phantasmes et est souvent utilisé de façon caricaturale mais il faudrait pas tomber à l'inverse dans une naïveté stupide qui est tout aussi dangereuse.