Reprise du message précédent :

 
Et l'abbe pierre, qui ne correspond a aucun de tes 2 stereotypes ? C'etait un echappe de l'asile aussi ? Les imams en banlieue qui luttent pour maintenir un bout de cohesion sociale et apporter de l'aide aux plus demunis, c'est des tares aussi ? Les rabbins qui ont monte un equivalent des restaus du coeur dans la communaute juive, pareil ? Les religieux des 3 grands monotheistes qui parcourent le monde aurisque de leur vie dans les pays en guerre pour essayer d'apporter un peu d'aide a leur niveau, une bande d'allumes, j'imagine ?
 
Tous croient. Tous ont un rapport au D.ivin qui t'echappe, soit. Mais pour autant, mepriser des gens comme ca, juste parce que toi tu ne crois pas, je trouve ca dommage. Il y a des gens qui s'enferment des monasteres, des couvents ou dans des Beit Midrash toute leur vie pour etudier ou se rapprocher de D.ieu. Y'en a d'autres, pas croyants, qui passent leur vie a courrir comme des tares derriere des idoles consumeristes. Chacun voit midi a sa porte, comme on dit.

Haha certainement pas

Bien sur que non mais quel est le rapport avec ce que j'ai dit ?

Mais justement c'est pas avec l'athéisme que j'ai des problèmes. C'est avec la grande majorité des athées
 

Euh non je dis juste que je préfère les moutons avec un berger.
Mais dans l'idéal il vaut mieux être le berger (ou le loup )

 
Hej,
De toute façon, je ne me bats pas contre les magouilles du pouvoir du passé, et je ne juge pas non plus un crime (équivalent) plus grave s'il est fait sur un motif religieux ou crapuleux. Je suis bien d'accord avec toi que les laïques à la peillon sont tout aussi dangereux que des religieux.
 
Je voulais surtout dire que les rites, pratiques, croyances, qu'elles aient eu un intérêt politique, médical, pacifiste ou n'importe quoi d'autre à une époque donné n'ont pas à perdurer. Je pense aux interdits alimentaires et aux obligations vestimentaires, notamment.

 
Moi également mais en même temps, qu'est ce que ça peut nous foutre ? Si le mec veut bouffer que des bananes, car c'est dans sa culture, c'est son problème du temps que son choix de vie et ses croyances ne débordent pas sur le miens ou excessivement dans la sphère publique.

 
Halte à l'athéophobie  

Tu n'as pas un problème avec les athées mais avec les rousseauistes, en voltairien que tu es. Mais en fait tu confonds tout, c'est Rousseau qui était croyant et Voltaire était athée.
« Un pays bien organisé est celui où le petit nombre fait travailler le grand nombre, est nourri par lui, et le gouverne », et toi tu crois que tu vas faire partie de ceux qui vont gouverner.  

 
Faudrait déjà qu'il commence par se convertire r

 
Hej,
D'une part, oui, ça déborde sur la sphère publique, et d'autre part, si tu as une croyance "non-officielle", bon courage !

Juste par curiosité, dans la mesure où c'est la première fois que vois ça, c'est quoi ce plan ? Un truc pour marquer ton profond respect du divin ?

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Ta seconde phrase ne veut rien dire et non je ne suis pas "Voltairien".

Ah non certainement pas. Déjà parce que gouverner en démocratie ce n'est vraiment pas amusant... c'est un vrai travail au sens étymologique du "tripalium". Aller s'humilier sur les plateaux télés et mentir constamment il faut vraiment pas avoir d'amour propre. Surtout vu les résultats obtenus.
Quand bien même on m'offrirait le poste je le refuserai
A une autre époque par contre...

On va dire que je suis juste réaliste et donc désabusé, je cherche juste à vivre sans ressentiment contrairement à la grande majorité des athées qui en veulent à la religion, aux puissants etc...  

 
Mais si, on sait qui tire les ficelles

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Tu vulgarises  

 
Hej,
Tu vois bien qu'il y a quand même encore des croyances saines. Allez on refait un peu d'anti théorie du complot pour cacher ce qui est aujourd'hui gros comme le nez au milieu de la figure : le gouvernement n'a pas les moyens de faire autre chose que le précédent, parce que le système est verrouillé.

 
T'entends quoi par croyance "non-officielle" ? Si tu fais référence à la culture/croyance dominante, alors oui, nous sommes dans un pays de culture et de tradition judéo-chrétienne, je vois pas en quoi c'est mal, sale, déshonnorant pour les droits de l'Homme que l'on mette en avant cette culture et ces croyances qui font aussi partie de notre patrimoine ...  
 
A l'inverse je vois pas ce qu'il y a de choquant à se plier aux us et coutumes d'un pays d'accueil ... Arrêtons avec cet néo-universalisme nauséabond.  

C'est le grand projet juif
 
Un noachisme universel pour les goys

A propos ->
http://dotsub.com/view/7d3eeb7c-c5 [...] dbd04e9be4
 
 
 
LE JUDAÏSME EST UNE ESSENCE  
 
IL FAUT SE DÉBARRASSER DES FAUSSES RELIGIONS

 
Ces gens là pourraient tout autant se préoccuper des autres sans croire à tout un tas de sornettes, non ?  
 
Quand à placer sur le même niveau ce que tu appelles les idoles consuméristes des croyances dans les miracles que veux tu que je te dise. La période actuelle est pas folichonne spirituellement parlant c'est sûr, mais oui, à ma porte le gars qui croit en la résurrection de jésus, qui croit que marie était vierge, que la mer s'est ouverte devant moïse et que le buisson ardent a parlé il a un grain. Après j'ai rien contre les gens qui se cherchent, la spiritualité etc.. le gars qui va dans une grotte réfléchir ou dans le désert, pas de souci, mais ça se passe pas comme ça concrètement, dans toute ces religions t'en as toujours pour en plus vouloir convertir les autres et les emmerder, vu qu'ils détiennent la lumière tu vois   . Donc moi oui, je jette le bébé avec l'eau du bain. ça va on peut dépasser le stade de l'école maternelle de l'humanité ?

 
Hej,
On accorde une tolèrance aux religions anciennes (les 3 monothéistes), mais si tu te balades dans la rue habillé je-ne-sais-pas-comment au nom de ta propre religion, ça ne sera pas la même histoire. Déjà que moi quand je dis que je ne veux pas d'assaisonnement sur ma salade parce que je veux le vrai goût de la salade, on me prend limite pour un fou.
Alors qu'on n'osera pas contester qu'un mec ne mange pas de porc par croyance, qu'il ne veut même pas qu'un bout de porc le touche (en plus ça lui est forcément arrivé de manger du porc sans le savoir pour d'autres mauvaises raisons). Alors que ça n'a aucun sens, chez nous, et bien au contraire le porc est un symbole de notre culture.

Vous avez contrôlé que toutes ses publications étaient bien de lui et non des plagiats ?    

Surement des agrégés

Oui. Comme M.arc.

honnêtement c'est rare. les plus fous des religieux n'ont en général que très peu d'éducation et c'est eux les dangereux. dire que la religion n'est pas néfaste en utilisant l'exemple de quelques modérés cultivés, c'est exactement le même raccourci que celui que tu critiques.
 
y a pas longtemps sur le topic "grand architecte" un mec qui disait croire en la torah et en la science en disant qu'elles ne se contredisaient pas. bah nan t'as vu, l'homme a vécu sur pangée   . dieu et la science cohabitent mal et ce que tu donnes à l'un tu dois généralement le retirer à l'autre alors que ce sont deux domaines qui n'acceptent pas les concessions.
 

c'est pas la question. si par essence le religieux était modéré, la religion ne me dérangerait pas le moins du monde (mais ça me ferait marrer quand même ). mais regarde la situation d'un pays comme les US. la culture y est super accessible, tu peux même entrer dans une bonne fac grâce à tes notes de sport (!). les états-unis comptent quelque chose comme 60% de sarah palin qui croient que les flintstones est un documentaire. pire, ils votent républicain en majorité (). le mouvement intelligent design est un retour de l'obscurantisme par la petite porte. ils créent des écoles en europe aujourd'hui, histoire d'abrutir mécaniquement de nouvelles générations qui auraient pu apprendre à penser par elles-mêmes. et je devrais me réjouir de leur existence pour 2/3 altruistes dans le tas qui font le même boulot qu'une ONG, avec le prosélytisme en bonus ?

A.S.I.C.S.
(Anima Sana In Corpore Sano )

ha tiens jme disais "il est vraiment zarb le nom de cette marque"

Et pour ma femme des vrais seins

 
Justement, en Israel ce n'est pas rare L'universite Bar-Ilan abrite majoritairement des etudiants, profs et chercheurs religieux. Ils sont egalement nombreux au Technion. Ou au Ma'hon Weizmann. Ou au Mah'on Lev de Jerusalem.
 
L'erreur est justement de croire que les fous furieux representent la majorite.
 

 
Quand tu etudies la Torah, tu comprends tres vite que la cohabitation entre l'un et l'autre ne pose aucun probleme. Sauf si tu veux commencer a hierarchiser l'un et l'autre, ce qui est completement absurde.
 

 
Aux USA le systeme educatif est autant a la ramasse avant tout pour des questions ideologiques et politiques diretcement liees a leur conception de ce que doit etre l'economie capitaliste. Quand on prefere continuer a imprimer des milliards de dollars de dette et couper les budgets des ecoles et l'electricte la nuit dans certains etats, c'est pas la religion qui est a blamer.  
 
Mais de toutes facons, ca ne change rien pour moi. La religion et le rapport a D.ieu que peuvent avoir les croyants ne sont pas plus nefaste que l'hedonisme laicard. Et l'un n'a pas fait plus ou moins de degats que l'autre. Chacun voit midi a sa porte, apres.

Le maire de Perpignan qui est prêt à tout pour interdire le spectacle de Dieudo. Un sujet pour la prochaine vidéo de Soral?
 
http://www.liberation.fr/politique [...] nne_900665

 
je trouve que tu vas vite en besogne. tu n'as aucune idée de la compromission de ces gens-là dans un sens ou dans l'autre. autant tu peux réussir à concilier sans trop de ménagement ta foi avec une science très dure (maths/physique), autant ça devient beaucoup plus musclé avec des sciences moins théoriques comme la bio. jvais pas trop faire mon malin sur un sujet que je connais pas mais en france une bonne partie de ceux qui se disent cathos vont à la messe une fois par an pour faire plaisir à mémé, et je serais étonné qu'il n'existe pas ce type de "croyant" chez les juifs.
 

 
j'ai pas parlé de hiérarchie, j'ai parlé de compromis. ou tu crois au déluge ou tu crois à la science : c'est rigoureusement incompatible. cette "cohabitation" c'est du compromis, que tu le veuilles ou non.
 
 

 
euh ok. mais il manque un rapport avec ce que tu quotes jcrois

 
Je comprends pas bien le projet   . Le gars dit explicitement qu'il veut interdire dieudo de se produire et qu'il utilisera le prétexte du trouble à l'ordre public s'il le faut. De toute évidence c'est du flan et il est en représentation, mais pour qui fait-il le beau ? La maison mère ?  Je m'intérroge .
 
On notera la petite touche coquette du "dieudo il a déjà été condamné", pendant que se passe l'affaire guéant et des 500 000€ de tableaux vendus ou pas, de l'appart à 7M€ de fabius fils   .

Jésus sauveur mais je reste le Boss  

 
Bien sûr que le système est vérouillé, mais pas comme tu l'entends. Séparation des pouvoirs, et contre-pouvoirs sont d'autant de garde-fous mis en place, durant deux siècles, pour éviter qu'un tyran puisse faire se dont bon lui semble.

 
Hej,
Je crois que chez les musulmans (en france), le ramdam et le porc sont bien plus "respectés" que d'aller à la mosquée ou faire la prière. Je ne sais pas bien comment on peut comparer au fait d'aller une fois à la messe par an mais bon... ceux que j'ai rencontrés avaient l'air de pouvoir faire de la science sans problème de conscience.
Sinon je suis d'accord avec toi, je crois aussi qu'il y a des motifs de clash entre la religion (le concept même de religion) et l'évolution humaine, l'histoire plus généralement et la biologie, et aussi la physique (création de l'univers), et qu'évidemment c'est l'un ou l'autre et il n'y a pas de compromis à trouver. C'est un discours que j'ai déjà entendu chez des cathos et des musulmans, que c'est pas incompatible. Perso., je n'y crois pas un seul instant.

 
Hej,
Et qu'est ce que tu fais de l'UE et des usa à qui on doit obéir non officiellement ? Je te renvoie aux conférences d'asselineau sur les commissaires européens (et autres élites de l'UE) atlantistes formés aux usa ou qui sont passés dans des organisations américaine etc...
 
Il y a quoi comme contre pouvoir à l'UE ? Le parlement rempli par le mêmes partis du système ?

 
On est allé en Iraq? Non, donc on n'obéi pas aux US.
 
L'UE c'est autre chose, on en fait parti. Sinon, si on reste dans ton schéma, pourquoi te plein-tu pas de devoir obéir à la France, à ta région, à ton département, à ta ville, à ta copropriété ?
 
Voire ca comme une forme d'allégence, c'est voire l'UE comme un royaume gouverné par un souverain, alors qu'on en est bien loin.
 

 
Hej,
Ton maire, tu le connais, tu peux aller le voir à sa permanence et lui dire que ça ne va pas. Déjà le niveau national c'est plus possible, enfin si, ton député, mais il ne peut rien faire contre son parti sans se tirer une balle dans le pied.
 
L'UE c'est autre chose ? Et donc pas besoin de contre pouvoirs ?  
Moi je suis pour un vrai fédéralisme (pas celui que l'UE essaie de nous vendre) : un pouvoir local fort qui a les pouvoirs régaliens. L'UE c'est tout le contraire : un pouvoir lointain qui nous impose ses lois. Le mode de scutin (poour le parlement) est le moins démocratique qui soit (juste pour que le peuple ait l'impression de participer un peu quand même) : des listes de partis nationaux qui vont aller se diluer dans le PSE ou le PPE...
 
Et l'irak ? Peut-être la dernière fois que la france a défendu ses intérêts. Quel prix on l'a payé ? je ne sais pas.

"On" c'est moi. Alors un petit peu de gratitude monsieur