Reprise du message précédent :

 
J'avais pas vu la longue vidéo, mais en fait il se fait froisser par la police ! Franchement il cherche. Le policier lui montre son brassard qu'il porte en collier, ce qui est suffisant pour l'identifier, et il continue à faire le malin. De plus les flics ont raison ils lui sauvent plus ou moins la vie. Lapierre ne fait que chouiner en plus et essaye de nous faire croire qu'il a pris 15 jours de soins pour s'être fait écraser la jambe lors du contrôlé. Cela me semble très exagéré. Quand au fait que les flic connaissent le nom des meneurs antifas, cela n'a rien d'étonnant, c'est littéralement leur job. Après avoir vu ça je pense que c'est bien fait pour sa gueule.

 
Mais il est de son côté ! Les flics le protègent des antifas débiles qui veulent le frapper puis ils l'extraient de la manif pour éviter un drame ! Et pour les remercier il les fait chier en plus. Il cherche puis chouine de se faire contrôler. Pour moi c'est bien fait pour sa gueule.  
 
Moi qui croyait que les corps constitués étaient avec Soral    !

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Lisez l'untermensch du tertiaire que je suis. Nous avons assisté à une empoignade de tocards durant la manifestation quand des tocards s'empoignent, à la fin c'est le plus fort qui gagne et qui casse la caméra.

Concernant M. Lapierre qui prône la liberté de la presse comme un étendard universel et sacré mais qui fait la promotion de la Corée du Nord et de la Russie de M. Poutine  qui sont des chantres de celle ci.

Par contre, je pense que Moualek cherche à se faire agresser pour se victimiser et je pense qu'il sombre dans la folie et dans la méchanceté.
Il en arrive à souhaiter la mort d'une dame pour punir sa fille qui a osée l'insulter en se prenant pour le messager. Dieu punira donc dorénavant toute personne qui le contradira
 https://www.youtube.com/watch?v=9rvRCCnGxCg

Très sérieusement:quels sont les avocats qui travaillent pour lui,svp?

Il fait la promotion de la CDN et de la Russie pour leur position "non-alignée", pas pour le pluralisme mediatique. Et en même temps, la CDN ou la Russie ne se revendiquent pas être des états libertaires au niveau de la presse, contrairement à la France... alors que la réalité est légerement différente.

c'est évident que Lapierre cherche. Ils provoquent même les policiers pour prendre un coup. Quand il est poussé contre une porte d'immeuble, il hurle comme si il venait de se faire frapper. C'est un acteur ce type.

Quand tu fais une manifestation, symboliquement, tu t'appropries une partie de l'espace public. Lapierre, qui est un militant ER et une figure connue de cette association, le sait pertinemment, tout comme je sais que je ne dois pas me pointer en plein milieu d'une manif pro-palestinienne avec un drapeau israélien (et inversement) sous peine de me faire découper en rondelles.
Lapierre fait une fois de plus démonstration de sa tartuferie et de sa bêtise, pour moi son cinéma n'est pas défendable, j'irai même jusqu'à dire que c'est lui qui trouble l'ordre public.
 

 
En quoi est-ce une excuse valable?  

 
D'autant que c'est faux, la Russie essaye clairement de se faire passer pour un pays où la presse n'est pas muselée, même si ça ne trompe personne.

Les mecs préféreraient vivre au Moyen-Âge : pas de travailleurs indépendants, pas de protestants et pas d'évolution des espèces !

Pas de prof gauchiste.*
 

Evidemment car la République c'est le malin incarné en système ! Le bon peuple était heureux sous l'Ancien Régime ! Ne surtout pas se fier à la propagande de Fernand Satan Nathan. Les rois soignaient même les malades c'est dire leur dévouement. Est-ce que Macron soigne les gens ?
Preuve de plus que c'était le bon temps ( ), on pouvait même tuer les juifs et brûler des Torah sans problème. (Et on finissait canonisé !) Si Saint Louis était en vie, il serait sédévacantiste et partagerait des pistaches avec le Master, il faut le savoir.

Je renvoie les 2 parties dos à dos.
_ Le crétin qui se pointe dans une manifestation en sachant pertinemment qu'il va se prendre des pieds au culs.
_ Les imbéciles qui vont prendre prétexte de la provocation pour laisser libre court à leurs pulsions.

Vincent Lapierre ou pas, il y a dans des catégories politiques une certaine bienveillance pour la violence et une utilisation récurrente de la violence symbolique qui devrait susciter réactions.

La violence est le monopole de l’état.  

Exactement, et quand c'est respecté tout le monde s'en porte mieux.

 
C'est un autre débat, en tous cas, cette vidéo n'est pas à mon avis le meilleur moyen de l'illustrer, surtout quand il est évident qu'elle servira de prétexte à faire de la propagande.

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Da.  

 
 
C'est un peu le résumé de la dissidence : apparemment gauchiste dans l'opposition, en attendant de devenir fasciste une fois au pouvoir.

 
Vincent Lapierre aurait un positionnement de gauchiste libertaire s'il pensait que la liberté d'expression devait valoir pour tous le monde.

Pourquoi ce serait un autre débat, on se moque bien à raison des propos de PSG sur le survivalisme et la violence on se moque à raison de Soral quand il "corrige" Conversano.
Critiquer Lapierre n'est pas incompatible avec la critique des imbéciles qui l'ont agressé, pour que Lapierre instrumente la violence de certains manifestants, il faut que ladite violence soit déjà là.
On peut dire ce qu'on veut, mais pour ce que j'en ai vu lors de ses prestations Lapierre ne fait preuve d'aucune violence physique ou verbale et ne gêne pas les événements qu'il couvre.
 
Le fonds de commerce de Lapierre est d'exploiter des problèmes réels pour induire des problèmes imaginaires.
Le pire serait de nier les premiers sous prétexte qu'il les instrumente.

Le droit de manifester peut-être considéré comme un droit à une violence symbolique autorisée et encadrée (slogans parfois agressifs, défilé en masse, prise de possession de l'espace public), je trouve ça naïf de s'attendre à ce que la violence n'y soit pas présente.

Je parle dans une société démocratique.
Si tu te sens aussi opprimé qu'un opposant russe, rejoins la dissidence, vous avez beaucoup en commun

 
donc "Cheminots vs Vincent Lapierre"  équivaut à  "Israeliens vs Palestiniens"
 
interessant ce parallèle

J’espère que tu me connais assez pour savoir que niveau opinion je me compare pas à un opposant russe. Je provoque un peu c’est de bonne guerre.    
Mais cette histoire de violence légitime et de monopole de violence c’est interessant. Parce que je ne sais vraiment pas où placer le curseur, comme toi avec une confiance dans la violence d’un état démocratique ou avec une possibilité pour le peuple d’y recourir.  
J’ai pas ta confiance dans les institutions mais je ne suis pas non plus sur le dogme ricain du « chacun son fusil au cas où ça pete »

Sophisme d'extrémiste.
Il y a une différence tangible entre occuper légalement le domaine public en criant des slogan et agresser physiquement un individu.
Sophisme dangereux car en mêlant droit de manifester et violence on fragilise le premier.

 
Tee-shirt de Che Guevara avec drapeau de la gay pride dans une manifestation organisée par Serge Ayoub si ça te parle plus.

 
Je n'ai pas justifié la violence, j'ai essayé de la comprendre.

 
Toujours pas.
 
On parle d'une manif contre la privatisation du service public... avec un mec qui vient interviewer ces gens là. Et il se trouve que ce mec en question (et ER) est plutôt sur la même longueur d'ondes que les manifestants en ce qui concerne les privatisations...  
 
C'est ça qui est énorme... et qui démontre/démonte l'idéologie de ces manifestants... qui s'en prennent même à un mec qui pense la meme chose qu'eux sur ce sujet précis.  
 
 
 

C'est une manif de gauche, avec des mecs d'extrême gauche, où un mec, identifié clairement comme d'extrême droite par ces derniers, vient troller et se fait dégager. Ce serait la même en inversant gauche et droite.
Une manif c'est fait pour gueuler, pas pour faire un débat avec un type qui fait de la provocation à deux balles.

 
Le fait qu'ils soient d'accord sur ce sujet précis annule par magie tous les sujets de désaccord qu'ils peuvent avoir?

Je provoque aussi, un échange d'idées n'est pas incompatible avec une séance d'épouillage.
Pour la violence légitime, c'est pour moi moins une question de confiance que de méfiance et de fiabilité.
 
J'ai moins méfiance dans les institutions d'un Etat démocratique que dans la psyché d'un être humain, si l'Etat n'avait pas le monopole de la violence légitime, ce serait à chaque citoyen d'assurer sa propre sécurité et celle de ses biens et de punir les atteintes à ces derniers, ça suppose que chaque citoyen ait la faculté de s'auto-limiter pour appliquer strictement la loi du talion.  
Or, il y a trois choses qui s'y opposent, d'une part la volonté puérile mais très répandue de plus de mal que l'on a reçu, d'autre part les montées d'adrénaline qui suivent l'exposition à un danger ou un événement traumatique, enfin la passion.
 
Autant je nourris quelques doutes sur la fiabilité des institutions autant je n'ai aucun doute sur le fait que l'individu cédera à ses pulsions.

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Surtout que Lapierre au vue des conneries qu'il sort sur l'économie et le Venezuela, il est très proche du niveau moyen du militant FI  

 
je vais pas épiloguer mais admettons , donc c'est une zone de non-droit ? Si demain un journaliste sympathisant FN se fait péter sa caméra dans une cité, et se fait dégager manu-militari... on dira: il avait qu'à pas provoquer en allant à la rencontre des jeunes de cité.
 
Tu trouves que c'est un bon projet de société que les gens ne puissent plus se parler car avec des idéologies différentes?  
 
Je vois pas en quoi VL a trollé. Ok on a pas le début du reportage, mais sur ce qu'on voit, y'a aucun trolling, il dérange personne, il provoque pas. Maintenant, si pour toi, faire acte de présence dans un environnement hostile, c'est faire de la provocation, et donc mériter qu'on t'éclate ton matos et qu'on te dégage... Ben, on va aller loin en France ..

 
Ce n'est pas incohérent quand on défend des régimes autoritaires.

Si l’état a le monopole de la violence légitime il peut l’exercer pour écraser le débat démocratique suivant qui détient ce pouvoir de violence et donc suivant qui tient l’état. Sans garde-fous c’est dangereux aussi. C’est pour ça que je parle de curseur.

Vous êtes tous dans le faux.
 
Seule une personne a le monopole légitime de la violence.